Phantom's Brick Архив

Главная -> Сообщество Phantoms Brick -> О форуме

Предложения по улучшению форума от y.badiner

y.badiner, 2017-08-07 14:43:05 +00:00

Мои предложения, соответствующие названию ветки:

1. Почистить данную ветку. Ни в коем случае нельзя устраивать публичные разборки с переходом на личности и с доставанием скелетов из шкафов. Это не допустимо.

2. Расширить лимит ежедневных плюсов для группы пользователей «Ветеран Форума». Одного плюса явно не достаточно. Я бы хотел выражать свое согласие с чьим-то мнением или свое одобрение самоделки / обзора просто поставив плюс. От этого выиграют все: Я оставлю свое мнение в один клик; форум не будет накапливать лишние комментарии; человек, публикующий контент, увидит что я ознакомился и оценил. Я знаю что многим здесь хотелось бы видеть больше комментариев к своим работам, вы уж простите, это не значит что мне лень писать, это значит что мне в большинстве случаев так комфортнее.

3. Быстрее закончить создание странички rffl.ru. Такая страница намного веселее и дружелюбнее к новым пользователям, чем форум. Тут и дизайн приятный, и лента удобная, все на своих местах. Лично я охотнее читаю материалы в сети на подобных страницах, чем на форумах. Готов участвовать в наполнении ленты новостей авторским контентом.

4. Пресекать флуд жестче. Я воспринимаю форум как кладезь информации и знаний, годами накапливаемых участниками форума. Если я читаю обзор, я хочу видеть собственно обзор и конкретные отзывы об обзоре и наборе. Мне не интересно читать что думают некоторые пользователи о том, «куда катится серия N» или пролистывать многостраничное обсуждение сюжета фильма, по которому выпущен набор. Друзья! О том, куда катится Лего я почитаю в курилке, а сюжет фильма гляну на КиноПоиске. Лично я придерживаюсь в сети такой модели поведения – «99% вещей в интернете не требуют моих комментариев и моего сугубо субъективного мнения».

Изменено 1 сентября 2017 пользователем y.brick

Артлего, 2017-08-07 14:56:05 +00:00

Я оставлю свое мнение в один клик; форум не будет накапливать лишние комментарии;

Проблема как раз в этом.

Без минусов (тем более) плюсы не имеют веса.

А автору в плюса по большой части ничего не идёт в отличие от содержательного комментария.

Такое было в 2012 и я не хочу ещё раз повторения ситуация, когда в теме с любой работой по 3-5 сообщений.

Всю свою форумную жизнь я посвятил борьбе с этим, поэтому оставьте плюсы ПП, пожалуйста.

Я никогда не видел здесь сожаления о маленьком количестве полюсов или просьб их поставить (после отмен минусов).

Чего не скажешь о комментариях.

Всё-таки выраженное мнение всегда лучше блёклой формальности.

Плюсы хороши только в новостных или темах типа этой, чтобы не разводить флуд, но в творчестве - они не приемлемы.

Но если дать плюсов всем, мы опять скатимся.

Ветеранам и так их недавно вернули (когда-то они могли ставить по плюсу в сутки так же, как и сейчас). но для остального - группа Постоянные Пользователи.

Быть может, стоило бы ужесточить критерии нахождения в ней, например, чтобы сделать более элитной.

Так что сразу заявляю свою позицию - я не дам поставить под удар смысл моего существования здесь на протяжении пяти лет.

«куда катится серия N» или пролистывать многостраничное обсуждение сюжета фильма, по которому выпущен набор. Друзья! О том, куда катится Лего я почитаю в курилке, а сюжет фильма гляну на КиноПоиске. Лично я придерживаюсь в сети такой модели поведения – «99% вещей в интернете не требуют моих комментариев и моего сугубо субъективного мнения»

Этот этам мы тоже проходили, но он сильно ударил по активности, никем не был поддержан и не прижился.

А в остальном согласен.

:Cool:

Изменено 7 августа 2017 пользователем Артлего

y.badiner, 2017-08-07 15:06:49 +00:00

Артлего, по плюсам ответ аргументированный, окей.

«куда катится серия N» или пролистывать многостраничное обсуждение сюжета фильма, по которому выпущен набор. Друзья! О том, куда катится Лего я почитаю в курилке, а сюжет фильма гляну на КиноПоиске. Лично я придерживаюсь в сети такой модели поведения – «99% вещей в интернете не требуют моих комментариев и моего сугубо субъективного мнения»

Этот этам мы тоже проходили, но он сильно ударил по активности, никем не был поддержан и не прижился.

В таком случае имеет смысл дать точное определение тому, что является флудом, а что нет. Имеет ли ценность такая активность, при которой на 10 страниц обсуждения нет ничего по существу? Лично меня это напрягает, когда я целенаправленно ищу информацию.

Изменено 7 августа 2017 пользователем y.brick

Артлего, 2017-08-07 15:12:21 +00:00

Вообще флудом считается обсуждение за рамками темы, а рамки эти задаёт исходный топик.

Проще говоря, если обсуждаются наборы "Нексо Найтс", то они и обсуждаются, сравниваются с предыдущими поколениями, делаются выводы о возможном функционали на примерах из сериала/фильма и так далее.

Ну а разговор о том, какие отсылки есть в сериале "нексо" на вселенную "ниндзяго" - это уже, пожалуйста, в тему фан-клуба.

Если брать тот же фильм Ниндзяго - невозможно рассматривать наборы отдельно от фильма. Это уже даже традиция сложилась такая, что ли.

Да и незачем плодить несколько тем, в которых все будут путаться.

Space Glove, 2017-08-07 15:41:06 +00:00

Мне не интересно читать что думают некоторые пользователи о том, «куда катится серия N» или пролистывать многостраничное обсуждение сюжета фильма, по которому выпущен набор. Друзья! О том, куда катится Лего я почитаю в курилке, а сюжет фильма гляну на КиноПоиске.

Ну тут я, конечно, соглашусь, потому что иногда пользователи с этим перебарщивают, и старые темы форума "Лего Приключения" это частично подтверждает - ох уж эти темы-опросы "кокой ниньзя вам больше нравитсо" x))

Тем не менее в большинстве случаев нельзя не дать волю своим мыслям, потому что просто посмотреть на фишки набора - скучно.

В обсуждении про "куда катится" промолчать невозможно. Всегда интересно сравнить серию с ее идеологическими предшественницами, посмотреть, что добавилось нового, куда больше пошел уклон - в конструирование или в игру. Когда мы обсуждали наборы Nexo Knights этого года, к примеру, нельзя было не отметить общую деградацию самой серии, ее сюжета и некоторых наборов, и эти сообщения и составляли большую часть обсуждения.

Насчет фильмов можно согласиться только в том случае, если они не леговские, поскольку в последних всегда демонстрируется много чего интересного - потенциальный материал для наборов, к примеру; да и рассматривать наборы отдельно от фильмов иногда бессмысленно: тот же Лего-Бэтмен сильно отличается от обычного DC-Бэтмена этого года, и во вселенной комиксов, например, будут несуразно смотреться многие наборы TLBM, оставляя кучу вопросов форумчанам.

И по большей части это, конечно, стоящая информация. Мне всегда интересно узнать как можно больше о серии и составить о ней полное мнение, потому что в мой город ее все равно не завезут и убедиться на личном опыте не выйдет.

Флуд иногда, конечно, бывает, вспомнить тоже одного товарища, который под каждой серией интересуется, а где же там индейцы.

Но в целом - у нас всегда все по делу! :)

Shurik, 2017-08-07 17:11:13 +00:00

Модераторский состав внимательно прочитал все замечания, накопившиеся в теме, и пока что мы отложили в сторону сообщения, которые не несут в себе никаких предложений по улучшению форума (собственно, без соответствия сабжу). Зато y.brick на удивление точно и емко законспектировал основные идеи, высказанные пользователями, которые мы дейсвительно пытаемся решать.
Артлего, пора на переквалификацию, не?
Флуд — это сообщения в интернет-форумах и чатах, не несущие никакой полезной информации.
Офто́п — сетевое сообщение, выходящее за рамки заранее установленной темы общения.

Артлего, 2017-08-07 17:22:00 +00:00

Артлего, пора на переквалификацию, не?

Не, это знания реалий форума на протяжении пяти лет, а не последних полтора.

У нас давно оформившееся сообщество со своими привычками и традициями. Странно, что Зал Славы этого не знает.

Тем более, что пользователи выразили согласие с моими примерами, что можно открыто наблюдать на предыдущей странице.

К тому же у нас есть пункт правил, уже проиллюстрированный.

3.11. Запрещено создавать сообщения не несущие какой либо новой, полезной или смысловой информации в контексте обсуждаемой темы, либо в темах потерявших актуальность; выходящие за рамки первоначально установленной темы; излишне цитировать предыдущие сообщения, включать в сообщение многократно вложенные цитаты и изображения.

VerSen, 2017-08-31 15:41:10 +00:00

Модераторский состав внимательно прочитал все замечания, накопившиеся в теме, и пока что мы отложили в сторону сообщения, которые не несут в себе никаких предложений по улучшению форума (собственно, без соответствия сабжу). Зато y.brick на удивление точно и емко законспектировал основные идеи, высказанные пользователями, которые мы дейсвительно пытаемся решать.

Благодарю всех форумчан, поучаствовавших в решении актуальных вопросов темы за время моего отсутствия.

Я взяла на себя смелость последовать дельному совету @y.brick в отношении всего подфорума в целом: все неактуальные темы о форуме и междоусобных войнах убраны с глаз долой.

В отношении главной страницы, у нас остались последние доработки и штрихи, надеюсь скоро она заработает в полноценном формате. Тогда и будет официальное её представление.

Далее, любые конкретные предложения об улучшении функционирования данного ресурса и сообщества в целом - мы по-прежнему готовы рассматривать и обсуждать в конструктивном ключе.

Я очень прошу каждого четко формулировать - что именно вы предлагаете, каким образом планируется это осуществлять и какими средствами вы лично готовы оперировать.

Прошу так же понимания в следующем: время - очень ценный ресурс и тратить его на обсуждение "пойди туда-не знаю куда и принеси то-не знаю что" и помогать вам сформулировать то, что вы и для самого себя не можете определить - увы и ах - никто не будет.

Напоминаю, что о несправедливости бытия и "чисто за жизнь поговорить" - всегда можно Обо Всем На Свете.

А вот за высказывания личных обвинений и обид где бы то ни было - будем принципиально наказывать.

И чтобы уж совсем расставить точки над Ё прошу вчитаться и перестроиться на текущий год.

Здесь и сейчас - форум выступает как зарегистрированное официальное сообщество лего-энтузиастов.

О нас есть информация на официальном сайте лего: https://lan.lego.com/clubs/48-rfflru-phantomssu/

Поэтому, давайте соответствовать и оправдывать оказанное нам, как сообществу единомышленников, доверие.

Тогда у нас будут и самые актуальные пресс-релизы на русском языке, наборы для обзоров, фестивали и официальные конкурсы с замечательными призами. И, видится мне, это именно та самая общефорумная активность и поддержка, о которой мы все давно мечтали.

VerSen, 2017-10-11 17:06:58 +00:00

Уважаемые форумчане!
У нас произошли некоторые изменения в модераторском составе.
Огромное спасибо всем модераторам, кто трудился над разделами форума ранее, но по каким-либо причинам не может продолжать работу.
А новичкам - удачи! :)
Далее... В ближайшее время будут расформированы разделы Фестиваль РФФЛ 2017 и LEGO® Галерея (4 новые темы за последний год - нет смысла держать отдельный раздел - темы будут переброшены по тематическим подфорумам).
Раздел "Новинки 2018" будет открыт, когда появятся официальные изображения к большинству новых наборов.

advice, 2017-10-12 10:37:42 +00:00

для целей улучшения форума очень прошу разместить вменяемый ФАК по вставке в сообщение видео. А то кроме ютюба и не знаю чего и как размещать, а иногда очень нужно

заранее благодарен

Space Glove, 2017-10-12 11:55:52 +00:00

А то кроме ютюба и не знаю чего и как размещать, а иногда очень нужно

Движок форума поддерживает совсем немногие онлайн-проигрыватели, вроде того же ютуба. Точно не знаю, какие сервисы, кроме него, поддерживаются, но если есть прямая ссылка на видео - можно попробовать вставить его через функцию "Медиа" в форумном текстовом редакторе.

Офф:

Да, таки оффтоп, правило 3.11. :b

Откуда нам знать о мотивации и личностных стремлениях Игоря, да и есть ли нужда спрашивать об этом в этой теме, предназначенной - кхе-кхе - для предложений по улучшению форума? Можно, если очень хочется, уточнить это у Веры или даже у него самого в личной беседе или еще где-нибудь, но точно не в этой теме.

VerSen, 2017-10-12 12:06:15 +00:00

Женя! Знаки препинания и заглавные буквы никто не отменял! ;)

Для видео есть стандартный код:

[media]АдресСсылки[/media]

Если он не работает для твоего видео - увы, мы ничего не можем поделать. Сорри! :( Это вопрос к готовому продукту IP.Board.

advice, 2017-10-16 09:07:12 +00:00

Ещё возник такой вопрос: может стоит сделать отдельную ветку "Коллекционеры лего"? Объясню. По разным уголкам форума раскиданы темы о коллекция пользователей, минифигурках, мытье легл и пр. - т.е. тех, что содержательно имеют отношение не к лего как лего, а именно как к коллекции. Если их объединить в одну ветку, получится очень интересная и удобная структура, согласно которой коллекции - отдельно, самоделки - отдельно, конкурсы - отдельно... Это логично как минимум

Shurik, 2017-10-16 09:35:22 +00:00

Это логично как минимум

Можно попросить перечислить здесь конкретные темы, которые пойдут в новую ветку?

VerSen, 2017-10-19 06:52:15 +00:00

Тема с памяткой коллекционеру вынесена в отдельный топик. Надеюсь на дальнейшее достойное оформление темы и актуальное её обновление. Заранее благодарю!

UPD: мне нравится как вычищен раздел информации жаль в него кроме администрации никто ничего писать не может.

В разделе публикуется официальная информация которую мы анонсируем в определенные сроки, строго согласованные с LEGO.

Еще в разделе информации много тем на фестивали и прочие леголэнды... как-то бы это все оптимизировать

Уже давно сделано:
Развлекательные парки Legoland
Фестивали РФФЛ. 2008-2010

Есть проблематичная, но необходимость восстановить как-то старые утерянные темы либо вовсе их скрыть. Пардон, но местами в этом отношении форум представляет собой бездну непонятно какого контента.


Несколько постов выше написано в каком именно разделе это делается в текущий момент.
Отмечу так же, что приоритет у новой и актуальной информации, которую мы получаем на настоящий момент. Нет возможности делать "всё и сразу".

Я бы как-то поговорил с рулящими на bricker товарищами, чтобы почистили имеющие отношение к РФФЛ ссылки на обзоры, потому как многие ссылки битые, а это не красит форум от слова совсем.

Давно и неоднократно обсуждено. К сожалению, не все можно сделать за 5 минут, данная работа требует огромных временных ресурсов, которыми никто на настоящий момент не располагает.
Напомню, что приоритет на новых, актуальных обзорах.

Не знаю насколько это соответствует интересам форума, но в разделе творчества можно предусмотреть что-то для обсуждения лего игр!

Для этого есть тематические разделы в основном форуме.

VerSen, 2017-10-20 08:10:49 +00:00

Уважаемые все! Нарушение правил форума.
3.11. Запрещено создавать сообщения не несущие какой либо новой, полезной или смысловой информации в контексте обсуждаемой темы, либо в темах потерявших актуальность; выходящие за рамки первоначально установленной темы; излишне цитировать предыдущие сообщения, включать в сообщение многократно вложенные цитаты и изображения.
Нет никакой возможность читать тему с кучей дублирующихся цитат. Проявите уважение пожалуйста и утрудите себя сокращать цитаты, либо откажитесь от их использования вообще!
Вот Немо же научился!



Далее.
3.3. Запрещается создавать темы и сообщения с обращением к конкретному участнику форума. Для личного общения воспользуйтесь Системой Личных Сообщений. Изменено 20 октября 2017 пользователем VerSen
Перемещено из Основного Раздела

advice, 2017-10-23 18:45:07 +00:00

Есть ещё идея. У нас есть разделы про книги/журналы по теме лего. Однако не всегда есть возможность эту продукцию почитать. То ссылок нет, то они битые

А если создать нам библиотеку, куда прицеплять и каталонизировать такую литературу?

Shurik, 2017-10-23 20:45:22 +00:00

Есть ещё идея. У нас есть разделы про книги/журналы по теме лего. Однако не всегда есть возможность эту продукцию почитать. То ссылок нет, то они битые

А если создать нам библиотеку, куда прицеплять и каталонизировать такую литературу?

Замечательная идея! Теперь нужно продумать по существу:

на какой платформе будет создана библиотека?

в каком виде будут храниться книги/журналы?

как будет осуществляться доступ?

будет ли это отдельный домен или часть форума?

кто и каким образом будет контролировать и обновлять библиотеку?

advice, 2017-10-23 21:07:29 +00:00

Я модерировал библиотеку на одном форуме. Движок самого форума. Детали могу уточнить у магов, что колдовали над библиотекой там. Формат pfd и/или djview. Доступ - начиная с ветеранов

Kijimoshi, 2017-10-23 23:36:37 +00:00

Сделайте, чтоб при наведении на номер набора открывалось его фотка. Очень много времени будет экономить)

Гильфи, 2017-10-30 19:13:01 +00:00

Предлагаю улучшить форум.

А я уже улучшила) Добро пожаловать в Индексную тему Официальных Конкурсов 2017 года! :D

DarkSith, 2017-10-30 20:54:18 +00:00

Внимание! Важное сообщение!

Раздел с новинками 2017 года теперь переименован в раздел новинок 2018. Все темы с наборами 2017 года перенесены в тематические разделы.

Гильфи, 2017-11-03 18:42:15 +00:00

Помимо новых Правил участия в официальных конкурсах Российского Фан-Форума LEGO, опубликована Индексная тема Официальных Конкурсов 2015-2016 года. По просьбам трудящихся скоро в обе индексные темы будут добавлены таблицы участвовавших работ, а также статистические данные.

Sepulchure, 2017-11-06 09:34:03 +00:00

Предлагаю устроить на форуме Дефляцию.

Отключить плюсы и выдать всем по 5 минусов в день на раздачу. Временно, конечно же, возможно даже долговременно.

Кто против - ставьте минус этому сообщению!

Изменено 6 ноября 2017 пользователем Sepulchure

P681, 2017-11-06 09:40:20 +00:00

Полностью поддерживаю предложенное Sepulchure'ом мероприятие. После отмены минусов плюсы потеряли ценность, то есть радоваться им стало практически бессмысленно, по моему мнению. Да и пользователи совсем обленились и, вместо написания конструктивного или не очень комментария, "жмакают" по отметке "нравится". Так ведь и деградировать, прошу прощения за резкость, недолго.

Изменено 6 ноября 2017 пользователем P681

Aquanaut, 2017-11-06 12:46:10 +00:00

Скорее всего, активность мала ещё и из-за того, что лето пролетело. Каждый раз, из года в год, активность в это время года возрастает, а вот осенью заметно падает. Дело не только в плюсах, но и в том, что не все могут строчить длиннокомменты каждый день, вот я, к примеру, тоже этим увлекался летом, но сейчас то не до этого, но ведь не потому, что я ленивый и люблю ставить плюсы, а скорее наоборот.

Плюсам нужна замена. Хорошая, практичная. Давайте вспомним, для чего они вообще здесь.

Ещё в незапаметные времена РФФЛ было ну тьма людей, кхм-кхм, скажем так, не имеющих паспорта и типуна на языке. Вот для них были созданы минусы - ну не с каждым же бороться, так и свихнуться недолго, а вот красный профиль хотя бы давал понять, что лучше остановиться. Сейчас подобного нет, все наши товарищи добры и вежливы, делают и обзоры, и самоделки, учавствовуют в конкурсах - то есть минусы ни для чего сейчас не нужны. Да, есть флуд и сейчас, но с ним может справиться и администрация самостоятельно, без помощи ПП.

Для чего же плюсы то? Для одобрения. Они стали прототипом перьев у индейцев - у кого больше их, тот и лучше всех. Много их дают за большую работу, как за пойманного кабана - за небольшие меньше, ведь хорька поймать пуще простого, но бывают и птицы, тоже маленькие, но хищные, за их поимку уважения не меньше, чем за кабана. Ладно, что то разнесло...

Но наше племя, так сказать, только на перьях и держится. Не слышны рассказы, добрые слова охотникам, ну вы поняли. Да, как я говорил, не все могут писать комментарии, однако отсутствие иного способа одобрения даст большой пинок к их созданию.

Но чем же заменить? Ну нельзя просто что то выкинуть и оставить пустое место. Вспомним наших соседей - ДвойныхКирпичников. Сейчас эта система пала после свёртывания раздела Лучшие, но она хороша все равно - за обзоры там давалось 15 баллов, за лучшие обзоры - 25, за самоделку - 5, за лучшую 15. Плюсы раздаются не равномерно. То есть, будет не только равенство в разделе Обзоров и Самолелок, но и больше стимула попасть в Лучшие. Да, есть эти пресловутые 2 балла ПП, но после их становления они вообще не считаются, а эта система позволит дать им жизнь после ПП. Не стою горой за эту идею, так как и у неё есть изъяны, не зря же её сняли с ДБ, но может приглянется :-D

Nemo, 2017-11-06 13:57:52 +00:00

Минусы не нужны. Не надо в себе открывать темную сторону. Для этого есть модераторы-добровольцы :Silly: . Это их крест. И его им нести.

y.badiner, 2017-11-07 08:12:04 +00:00

Проблема плюсов

Лайки (в нашем случае – плюсы), поставленные конкретной работе или комментарию, искажают восприятие зрителей / читателей. Люди часто опираются на мнение окружающих, поставивших оценку, не успев сформировать своей собственной точки зрения. Это характерно для больших аудиторий, (намного больше, чем РФФЛ), но все же. Почему так происходит? Есть такое понятие, как «социальная ответственность», когда человек наблюдает за большинством и повторяет за ними, «потому что так все делают». Человек на подсознательном уровне, иногда сам того не подозревая, боится сделать неверный выбор и нести ответственность за свой выбор, поэтому чисто машинально следует примеру остальных, и ставит лайк, или дизлайк, порой не обдумав суть работы / комментария и даже не спросив себя самого, «а что я думаю об этом на самом деле?».

Пример из жизни:

Именно поэтому, если на улице человеку станет плохо и он ляжет на землю, он может так и пролежать без помощи длительное время, народ будет идти мимо. Но стоит подойти только одному, как тут же нарисовывается целая толпа желающих помочь. Это и есть эффект социальной ответственности. Люди принимают решение, основываясь на чужой реакции, и очень не многие проявляют свою личную позицию, невзирая на остальных.

В этом и есть проблема плюсов / лайков, их количество часто не отражает действительной «крутости» работы. В этом смысле комментарии к работе намного лучше и ценнее, как для автора, так и для всего сообщества в целом. Думаю, на РФФЛ этого нет, или есть, но по минимуму, зато в соц.сетях это повсеместно.

Проблема минусов и кармы в целом

Минусы – очень опасная штука, существует риск намеренного буста кармы до отрицательных значений в следствие какой-нибудь личной обиды, или просто в виду несогласия с чужим мнением. Этого нельзя допустить. Такие вещи я наблюдаю в других сообществах, и это весьма печально.

Мне нравится предложение Акванавта – баллы за какую-либо активность, за вклад в сообщество, (за обзор, самоделку, фотоисторию, победу в конкурсе например). Вот тут действительно будет мотивация не просто просматривать форум и лениво ставить плюсы, а принимать участие в создании контента. Это наверное сложно и нереализуемо, но было бы интересно сделать некую систему достижений / трофеев, по аналогии с видеоиграми. Это просто предложение, не более.

Мое субъективное мнение

Где-то в начале данной темы я писал о том, что лично мне порой удобнее поставить плюс и не писать комментарий. Часто это связано с малым количеством свободного времени, и беглым просмотром форума. Скажу так – я ставлю плюсы, потому что могу их ставить. Если плюсов не будет в принципе, то я буду чаще писать комментарии, так как другого выбора просто не будет. Возможно это выведет меня как интроверта из зоны комфорта в первое время, но это не самое страшное в жизни.

Изменено 7 ноября 2017 пользователем y.brick

AlekSander, 2017-11-07 09:19:58 +00:00

Достижения и трофеи вроде бы были — медали за кол-во друзей и тому подобное.

Насчёт минусов. Речь зашла о какой-нибудь обиде, ссоре пользователей. Но ведь все наше сообщество держится на честном и адекватном отношении друг другу. Так что здесь остаётся понадеяться на сознательность пользователей, которые не станут минусить друг друга за резкое слово. Если почитать старые темы, то можно увидеть такие драмы, которые разгорались из-за того, что какой-то юзер «Гинерал Гривос» рассердился на юзера «ЛешаТоп» и поставил ему минус. Но сейчас население форума несколько изменилось, и мне кажется, что таких ситуаций быть не должно.

y.badiner, 2017-11-07 09:37:51 +00:00

Население форума изменилось, но ведь будут новые пользователи. Люди разные, ожидать можно чего угодно. Достижение / Трофей по поводу количества друзей - это забавно :) Лучше "награждать" за вклад в сообщество, пусть награда виртуальная, зато дела для этого нужно делать реальные. В этом хотя бы есть смысл. А иметь хорошую карму только потому что человеку наставили плюсов единомышленники - ну такое... Не объективно.

Изменено 7 ноября 2017 пользователем y.brick

Гильфи, 2017-11-07 09:47:57 +00:00

Так что здесь остаётся понадеяться на сознательность пользователей, которые не станут минусить друг друга за резкое слово. Если почитать старые темы, то можно увидеть такие драмы, которые разгорались из-за того, что какой-то юзер «Гинерал Гривос» рассердился на юзера «ЛешаТоп» и поставил ему минус. Но сейчас население форума несколько изменилось, и мне кажется, что таких ситуаций быть не должно.

Ещё как станут - иначе бы и в голову никому не приходило вновь поднимать вопрос о минусах. :\

Сейчас вместо минусов снижают рейтинг звёзд в профиле - практика никуда не делась, она просто стала менее заметной. А вот восстановить этот рейтинг труднее...

Акванавт говорит о системе баллов, которая проставлялась на ДБ не пользователями, а то ли системой, то ли модераторами (честно - не помню уже). Первое едва ли реализуемо (на ДБ это делалось через сайт, а не форум), второе - требует дополнительного времени. Не вижу никаких преимуществ у этой системы перед нынешней, так как плюсы, как правило, тоже ставятся за контент, которые другие пользователи сочли в чём-то полезным (самоделка, обзор, высказанное мнение и т.д.). Соответственно, кто хочет получить больше плюсов - стремится генерировать больше полезного контента. Я, например, так и делаю. :)

Артлего, 2017-11-07 10:36:19 +00:00

"Соответственно, кто хочет получить больше плюсов - стремится генерировать больше полезного контента. Я, например, так и делаю. :)"

А я, например, интересуюсь только комментариями и единственное, что тллкает меня к деятельности - это комментарии.

А вот плюсы развитию комментирования не способствуют.

И они ничего не дают.

Nemo, 2017-11-07 10:37:40 +00:00

Я, например, так и делаю. :)

Заслуженный плюс за верное изречение поставил. см.выше :Cool:

Изменено 7 ноября 2017 пользователем Nemo

Ildar-Zakhar, 2017-11-07 10:49:01 +00:00

"Соответственно, кто хочет получить больше плюсов - стремится генерировать больше полезного контента. Я, например, так и делаю. :)"

А я, например, интересуюсь только комментариями и единственное, что тллкает меня к деятельности - это комментарии.

А вот плюсы развитию комментирования не способствуют.

И они ничего не дают.

Конечно не интересуешься, у тебя плюсоотметка за третью тысячу перевалила).

Тут уж каждому свое. Разумеется, комментарии приятнее, но и плюсы тоже, знаете, имеют свойство душу согревать. Да и комментарии разные бывают. Как по мне, лучше плюс, чем комментарий типа "Бомбическая самоделка!"

Я комментирую только те работы, про которые мне есть что сказать. А если мне сказать нечего, а работа мне нравится, то я именно ставлю плюс. Ибо лучше уж ничего не сказать, чем смолоть ничего не значащую, простите, фигню.

Однако, я смотрю, обсуждение опять уходит от темы.

Посему антиоффтоп:

Можно для развития системы кармы сделать эдакую "деноминацию". Сбросить у каждого пользователя последнюю значащую цифру репутации - ценность плюсов возрастет в десять раз)!

Изменено 7 ноября 2017 пользователем Ильдар-Захар

y.badiner, 2017-11-07 11:20:09 +00:00

Главное, не перепутать для чего все это.

Человек занимается творчеством, делится им с единомышленниками и получает желаемое - отзывы, критику, возможно даже новых друзей по хобби?

Или же человек фанатично трясется над своей кармой и чувствует себя счастливым только при достижении определенной суммы лайков / плюсиков?

В жизни очень много интересного, стоящего внимания, и переживать по поводу какой-то там кармы на форуме точно не стоит. Чувствую, мы опять нафлудим в этой ветке.

Изменено 7 ноября 2017 пользователем y.brick

VerSen, 2017-11-07 12:40:55 +00:00

Что бы сразу поставить точки над Ё: система репутации не изменится.

Во-первых, я хочу узнать есть ли жизнь после смерти.

А во-вторых, это не возможно технически.

После отмены минусов плюсы потеряли ценность, то есть радоваться им стало практически бессмысленно, по моему мнению.

И это пишет пользователь, который пришел на форум три года спустя после отмены системы минусов.

И правда, куда катится мир?

Sepulchure, 2017-11-07 14:53:12 +00:00

С учётом высказанных пожеланий я выдвигаю новое предложение.

Как насчёт того, чтобы создать отдельную группу пользователей, чей рейтинг действует по принципу как у нашего администратора ZeeK-а? Добавление в группу доступно любому пользователю и совершается исключительно по желанию.

Изменено 7 ноября 2017 пользователем Sepulchure

Space Glove, 2017-11-07 15:11:32 +00:00

Знаете, что я думаю? Системы минусов определенно не хватает. Скучаю по тем временам...

А если говорить по делу - плюсов пользователям изначально выдано ограниченное количество. У меня вроде 7 или 10, особо не разойтись.

А комментариев в день можно писать сколько угодно. Тут уж огромный простор. Пиши отзывы сколько хошь.

Возможно, дело не в системе, а кое в чем другом? :)

Aquanaut, 2017-11-07 16:23:43 +00:00

Может, и не стоит рубить с плеча и убирать плюсы, а? Может стоит их модифицировать?

Предложение не ново, но оно стоит повторения - для выдачи плюса необходимо написать мини-рецензию. То есть подкрепить свой выбор и показать автору что именно зацепило. Однако стоит поставить ограничение в символах - 20-30 минимум, чтобы "Крутяк!" и "СУПЕР!!!!!!!!!" были вне игры. Да и не все мы настолько заняты, не настолько не знаем что написать, чтобы выкроить время и выжать хотя бы немножко благодарности автору работы/фотографии/обзора.

SpaceHopper, 2017-11-07 16:46:48 +00:00

"Крутяк" и "супер" и так вне игры - правила никто не отменял, равно как и чистку таких постов. Мне вообще не видится смысла в усложнении всей системы, есть гораздо более насущные дела. Хочешь написать комментарий - напиши. Есть что сказать - скажи. Нового ничего не можешь сказать / нет времени на развернутый коммент / не хочешь писать просто ради того чтобы что-то написать - не пиши, но если это что-то нравится, то как раз для этого есть плюсы - быстрое и не ресурсозатратное одобрение, жмякнул и пошёл.

Минусы возвращать себе дороже - иногда (редко, к счастью) очень хочется влепить, не скрываю, но всегда есть альтернативы, пройти мимо - одна из них, к слову. А криков "он меня заминусовал ни за что" и разборок с применением нового оружия ой как прибавится, и угадайте, кто будет это всё великолепие разгребать.

Как уже сказали выше, вокруг одной лишь репутации не крутится абсолютно ничего. И пусть жирная цифра плюсиков даже на подсознательном уровне греет душу, строить из этого что-то более важное не надо. Кто будет счастливее - тот, кто всем скажет "у меня очень много плюсов / сообщений / звёздочек" или тот, кто развивает ресурс, занимается любимым делом и получает от этого кайф? Вот-вот)

Гильфи, 2017-11-07 18:20:04 +00:00

И они ничего не дают.

То есть хорошее настроение - это ничего? :Confused:

Кому как. Лично я радуюсь, когда кто-то ставит мне плюс, и поэтому, когда я ставлю их сама, я думаю отнюдь не о "нет_времени_объяснять_проще_нажать_на_кнопку", а как раз о том, что человеку будет приятно, когда он зайдёт на форум и увидит, что кому-то понравилось его сообщение. Причём даже когда я абсолютно точно знаю, что кто-то принципиально не читает вкладку уведомлений (как следствие - не видит плюсы) и/или не придаёт плюсам значения, я всё равно упорно надеюсь, что однажды этот кое-кто случайно увидит, что я и ещё n человек поставили плюсы под таким-то сообщением, и, может быть, всё-таки тоже порадуется. :)

Кроме того, я всегда всё комментирую. Не комментирую я только тогда, когда мне либо нечего сказать хорошего, либо когда я временно не читаю 90% форума (если делаю что-то важное, не люблю отвлекаться). Но я всегда помню, где у меня что не прокомментировано, и где кому я собиралась поставить плюс, поэтому я всегда через пару дней или недель возвращаюсь и устраиваю авторам хорошее настроение (то есть надеюсь, что хорошее).

Таким образом, одно другому совершенно не мешает и комментировать и/или плюсовать - это личное дело каждого. Напоминаю, что изначально речь шла о проблеме отсутствия комментариев. Специально для тех, кому не нравятся плюсы, которые якобы ничего не дают, выражаю в письменной форме своё согласие со словами Спейс Глоува - проблема не в плюсах, проблема в другом.

И пожалуйста, давайте будем читать тему внимательно)

Может, и не стоит рубить с плеча и убирать плюсы, а? Может стоит их модифицировать?

Предложение не ново, но оно стоит повторения - для выдачи плюса необходимо написать мини-рецензию. То есть подкрепить свой выбор и показать автору что именно зацепило. Однако стоит поставить ограничение в символах - 20-30 минимум, чтобы "Крутяк!" и "СУПЕР!!!!!!!!!" были вне игры. Да и не все мы настолько заняты, не настолько не знаем что написать, чтобы выкроить время и выжать хотя бы немножко благодарности автору работы/фотографии/обзора.

Что бы сразу поставить точки над Ё: система репутации не изменится.

Во-первых, я хочу узнать есть ли жизнь после смерти.

А во-вторых, это не возможно технически.

Dinozavr, 2017-11-30 08:47:38 +00:00

Считаю в обсуждении плюсов забыли такой факт, что иногда бывают сообщения на которые не ответишь комментарием-например человек сказал точно твою мысль и мнение по какому либо вопросу. Ну не писать же комментарий с его цитатой и приписывать "100 пудов", "точняк", так же считаю и т.п.. Ставишь плюс мол полностью согласен и поддерживаешь таким образом одно-форумчанина.

Или вместо комментария "спасибо" когда тебе ответили на вопрос, чтоб флуда не было, нажал плюс и вы друг-друга поняли.

Иногда бывает трудно сформулировать мысль или подобрать слова, а отметить хочется -тоже плюс может помочь.

Ну и бывают сообщения типа новостей - фото нового набора или что то подобное, ставишь автору плюс, мол спасибо за информацию, что поделился.

Так что "плюсы" имеют свои плюсы )))

Изменено 30 ноября 2017 пользователем Dinozavr

advice, 2017-11-30 08:56:13 +00:00

как раз тот случай, когда

человек сказал точно твою мысль и мнение по какому либо вопросу

в общем - плюсанул))

есть еще такой вариант решения темы с плюсами - разрешить при создании темы типикстартеру самому решать, можно ли в его теме плюсовать сообщения или нет... или это технически сложно?

VerSen, 2017-11-30 09:23:03 +00:00

есть еще такой вариант решения темы с плюсами - разрешить при создании темы типикстартеру самому решать, можно ли в его теме плюсовать сообщения или нет... или это технически сложно?

На несколько постов выше есть полный и исчерпывающий ответ на этот вопрос.

Для непонятливых и/или не умеющих читать продублирую:

Что бы сразу поставить точки над Ё: система репутации не изменится.

Sepulchure, 2017-11-30 19:19:53 +00:00

А вот и Сеп с новой порцией идей!

1. При нажатии на "Новые Публикации" обычно сначала выкидывает список новых пользователей, который почти никто не смотрит. Можно ли поменять, чтоб сразу высвечивались новые посты?

2. Где можно подать заявку на Модераторство страницы "Обновления статусов"?

VerSen, 2017-11-30 21:46:51 +00:00

1. При нажатии на "Новые Публикации" обычно сначала выкидывает список новых пользователей, который почти никто не смотрит. Можно ли поменять, чтоб сразу высвечивались новые посты?

Можно! :)

Для этого надо нажимать Просмотр Новых Публикаций с любой страницы Форума, а не из Профиля Пользователя. ;)

2. Где можно подать заявку на Модераторство страницы "Обновления статусов"?

Такой страницы не существует. Это поисковый запрос.

http://phantoms.su/index.php?app=core&module=search&do=viewNewContent&search_app=members&sid=0d02750b923618bdabefe9e58fb79239&search_app_filters[members][searchInKey]=comments&period=month&userMode=&followedItemsOnly=0

И ты и так там отмечаешься в каждом новом статусе! X))

Изменено 1 декабря 2017 пользователем VerSen

VerSen, 2017-12-14 13:25:21 +00:00

Бывает так что обстоятельства вынуждают нас выбирать другой путь... но близкие друзья всегда помнят друг о друге!

@Death передает свои администраторские полномочия @Nirvana.

Сергей, спасибо за прошлое и настоящее!
Никита, спасибо за настоящее и будущее!

DarkSith, 2018-01-08 20:19:19 +00:00

WickNole, сообщения, состоящие из одних однозначных ответов типа "да"/"нет"/"не знаю" и тд приравниваются к флуду. Так что, не флудим.

WickNole, 2018-01-08 21:58:22 +00:00

WickNole, сообщения, состоящие из одних однозначных ответов типа "да"/"нет"/"не знаю" и тд приравниваются к флуду. Так что, не флудим.

К сожалению, лично сообщение отправить невозможно, поэтому продублирую сюда. Ну а потом уж - куда переместите там и пообщаемся. :Smile:

Не буду засорять тему, напишу персонально.

Я понимаю, в принципе, что такое

флуд, и почему сообщение было удалено. Но в целях, так сказать,

самообразования - попробую поинтересоваться: если в теме задан вопрос

вида "а правда ли что это вот так вот, и не как иначе" - то, если это

действительно так - каким образом можно ответить на такой вопрос помимо

варианта "да, именно так, смотрите сообщение чуть выше на страничке".

Была бы доступна картинка, которая появилась в следующем сообщении -

добавил бы ее... но днем ее не было. Оставлять вопрос без ответа - тоже

не вариант. Но расписывать вместо одного слова - словоблудие только ради

объёма, как я делаю в этом сообщении - ну тоже как-то неприятно...

Заранее спасибо за ответ. :)

VerSen, 2018-01-08 22:23:14 +00:00

Я перенесла два сообщения выше в текущую ветку обсуждений.
По сути - все верно WickNole сделал: был задан вопрос и получен утвердительный ответ.
Но по факту - угу, односложные сообщения приравниваются к флуду. :/

WickNole, прошу понять и простить © и не принимать близко к сердцу. :)

DarkSith, 2018-01-08 23:09:37 +00:00

Не буду засорять тему, напишу персонально.

В подобных ситуациях я вижу несколько вариантов, как можно поступить.

1. Дополнить односложный ответ какой-либо информацией, текстом.

2. Ответить пользователю в ЛС.

3. Вообще ничего не отвечать на данный момент.

Прошу обратить внимание, что у нас здесь именно форум, а не чат. И сообщения должны быть содержательными.

VerSen, 2018-01-09 05:44:51 +00:00

3.4. Размещение провокационных сообщений, оскорблений и угроз в адрес любого участника Форума в любой форме и по любому поводу.
George-VB, устное предупреждение!

Sepulchure, 2018-04-04 23:03:02 +00:00

Как насчёт того, чтобы поменять порядок разделов в Творчестве, скажем так: Конкурсы, Самоделки, Виртуальные, Образительное, Обзоры, и дальше всё остальное? Ну или устроить голосование среди ПП+ чтобы определить оптимальный порядок. Так, глядишь, и на виртуал обратится немного больше внимания, почти самоделки всё-таки...

VerSen, 2018-04-05 04:25:30 +00:00

Ну или устроить голосование среди ПП+ чтобы определить оптимальный порядок.

Ничего не имею против. Устраивай!

Bricker.Ru, 2018-04-05 17:09:03 +00:00

Как насчёт того, чтобы поменять порядок разделов в Творчестве, скажем так: Конкурсы, Самоделки, Виртуальные, Образительное, Обзоры, и дальше всё остальное? Ну или устроить голосование среди ПП+ чтобы определить оптимальный порядок. Так, глядишь, и на виртуал обратится немного больше внимания, почти самоделки всё-таки...

А почему почти? В наш век виртуала все одно. Да вообща вся инфа на интернет ресурсе - виртуал. Зачем вообще виртуал отделять в отдельный от самоделок раздел буд-то они не самоделки? А если "образительное" в виртуале сделано, почему для него нет "виртуалобразительного" тогда по аналогии? Да потому что там разницу никто не видет, ибо "образительное" недоаценено на форуме, а "самоделки" выделены в некую "высшую касту", а значит нужно ее чистить от всего от чего можно очистить, что неверно. Здесь либо все разделять на виртуал или не виртуал, либо ничего не делить по такому принципу, иначе возникает логический перекос.

Изменено 5 апреля 2018 пользователем Bricker.Ru

SnippyAhsoka, 2018-04-05 18:23:21 +00:00

Зачем вообще виртуал отделять в отдельный от самоделок раздел буд-то они не самоделки?

Желание уравнять виртуальные и реальные самоделки, безусловно, хорошее, но! - ровно до того момента, пока мы не касаемся организационной стороны вопроса.

Если, допустим, такое (в предложенном виде) будет сделано, и работы разместятся в одной условной куче, их индексация станет более затруднительной по той причине, что планки "Лучших" для разделов серьёзно так отличаются.

Во многом из-за различий в подходе модераторов к оценке, во многом из-за общего уровня работ (в котором помимо технических моментов имеет значение и презентация), и это не говоря о том, что системы индекса на данный момент вот вообще ни разу не идентичны. Даже если уравнять эти системы, не имеет значения, до какого состояния - как думаете, удобно будет искать нужные модели в общей "свалке" отдельно тому модератору, который ранее нёс ответственность исключительно за "реал" и отдельно тому, кто более разбирается в аспектах виртуальных работ?

Есть, впрочем, и совершенно утопичный вариант - найти таких людей/одного человека, который будет готов выполнять вдвое возросшую работу и одинаково объективно (не просто одинаково, это не одно и то же, как бы ни хотелось) подходить к оценке всех самоделок.

Кроме того, вы забываете, что раздел "Виртуального моделирования" - не только собственно ветка форума, где происходит постинг работ, но и основной раздел, в котором содержатся обсуждения по теме технической стороны программ для виртуального проектирования из деталей LEGO, различных модификаций и средств постобработки (рендеринг, декальмейкинг, etc.). Куда это всё денется? В "Мастерскую", чтобы и там образовалось множество тем, ориентироваться среди которых неудобно?

Если же возвращаться к предложению топикстартера aka Сепульчура - вот оно как раз не требует глобальной перестройки, затрагивающей сразу несколько разделов, следовательно, более простое в исполнении и, сдаётся мне, будет даже более эффективным.

С уважением.

Bricker.Ru, 2018-04-05 19:00:29 +00:00

Как работа модераторов связана с разделами? Дело в доступах? Думаете, модератор реальных самоделок спутает виртуальную самоделку с реальной и случайно промодерирует? :Silly:

Или просто дело в том, что не хочется что-то менять, а хочется что-то "более простое в исполнении" без "глобальной перестройки"?

P.S. Про планки лучших вообще не понятно. Их и так толком нет. Они менются от модератора к модератору. Да еще вкусовщина модератора влияет.

P.P.S. Но дело ваше, конечно. Если не хочется довать дорогу виртуальным самоделкам и им не место в "лучших" на РФФЛ, то что здесь можно поделать...


P.P.P.S При очень крутом рендеринге и очень "глянцевом" качестве фото, может случится такое, что виртуальную самоделку от реальной будет вообще не отличить. Так где же грань между виртуалом и реалом при крутом качестве, которое в любом случае достойно находится в "лучших" (при соответственном качестве самой самоделки)? А этой грани просто нет, когда речь о такой крутости. Если самоделка крута - она крута, и нет различий как и где ее сделали. Для кого-то в виртуале работать сложнее, чем в реале, для кого-то наоборот. А кто-то может стоя на голове строит, тогда может, для таких "на-голове-строителей" отдельный раздел лучших выделить? Там ведь будут другие критерии оценки лучших из-за дополнительных преград и трудностей?

С наивысшим уважением.

Изменено 5 апреля 2018 пользователем Bricker.Ru

SpaceHopper, 2018-04-05 19:06:21 +00:00

Давайте изначально подумаем - а сейчас что не так? Что-то не работает, неправильно, или просто хочется изменений ради изменений? С объединением разделов прибавится лишь куча проблем модераторам, о которых уже упомянули.

...а хочется что-то "более простое в исполнении"...

Да, хочется. Я вот лично не мазохист, чтобы усложнять жизнь себе и сотоварищам) И до тех пор, пока не будет явных причин изменить структуру (aka значительное облегчение процесса пользования разделами и уменьшение объёма работы без потери качества, а не просто "давайте поменяем что-то"), я не вижу предпосылок к переменам чего-либо. Там, где нужна модернизация, она уже и так планируется.

И вот хоть убейте, а не вижу я притеснения виртуального раздела и прочих "не место" и "не тянут". В разделе самоделок без учёта Уймы около 2500 тем, в виртуальных чуть больше 1000, но и их качество тоже весьма и весьма высокое, это раз. Уже второй год подряд в четвёрке полуфиналистов БС виртуальщик, это два. Раздел виртуальных благодаря работе его модератора шикарно оформлен, а благодаря строителям отлично наполнен, это три. Это всё говорит о том, что виртуальные самоделки прекрасно сосуществуют с реальными, а вся дискриминация и притеснение - в головах.

Bricker.Ru, 2018-04-05 19:08:54 +00:00

Давайте изначально подумаем - а сейчас что не так? Что-то не работает, неправильно, или просто хочется изменений ради изменений? С объединением разделов прибавится лишь куча проблем модераторам, о которых уже упомянули.

Достаточно того, что не видно ни одной виртуальной самоделки в разделе "лучших"? Неужели ни одной крутой самоделки сделанной не из реальных кубиков? Остальные аргументы уже и не нужны, хотя их может быть много.

Про мазахизм это смешно. От уменьшения разделов или увеличиения разделов, сложности не растут и не уменьшаются просто так. Просто сложность разок подумать как логично все распределить. Речь не о сложности в соправождении.

И никто про дискриминацию не говорил. Речь лишь о:

Так, глядишь, и на виртуал обратится немного больше внимания, почти самоделки всё-таки...

Кстати, странная фраза "почти самоделки" говорит сама за себя, не находите?

Изменено 5 апреля 2018 пользователем Bricker.Ru

Гильфи, 2018-04-05 19:11:36 +00:00

Достаточно того, что не видно ни одной виртуальной самоделки в разделе "лучших"? Неужели ни одной крутой самоделки сделанной не из реальных кубиков? Остальные аргументы уже и не нужны, хотя их может быть много.

Как это ни одной?

Bricker.Ru, 2018-04-05 19:16:46 +00:00

Как это ни одной?

Так они же все в одной теме. Это же просто индексация. Почему тогда так же реальные самоделки не индексируют, а раздел выделяют?

Но еще раз повторю. Дело-то ваше, конечно. Было бы предложено... но раз "почти самоделки" - это не самоделки, то что обсуждать-то правда? ))

Изменено 5 апреля 2018 пользователем Bricker.Ru

AlekSander, 2018-04-05 19:36:16 +00:00

По-моему, все максимально удобно и практично. Кто ищет, тот найдёт. Зачем нужна лишняя морока с перестановкой разделов — мне не понятно. Нужны виртуальные — зайти в Виртуальное, найти Лучшие и все. Нужны обзоры — зайти в Обзоры и просмотреть по темам. Мне кажется, что проще и удобнее уже некуда.

Гильфи, 2018-04-05 19:40:58 +00:00

Так они же все в одной теме. Это же просто индексация. Почему тогда так же реальные самоделки не индексируют, а раздел выделяют?

Но еще раз повторю. Дело-то ваше, конечно. Было бы предложено... но раз "почти самоделки" - это не самоделки, то что обсуждать-то правда? ))

Но реальные самоделки тоже так же индексируются - раз, два, три.

Потому что реальных самоделок - на минуточку, 7000+ тем, а виртуальных в 7 раз меньше. И где проще искать лучшие? И где лучших работ окажется больше?

А "почти самоделки" - это провокация, на которую вы поймались. :\

Sepulchure, 2018-04-05 20:17:19 +00:00

Я предложил перестановку ибо считаю, что чем ниже раздел, тем меньше он на глазах, а это нельзя недооценивать. А ещё я считаю что Конкурсы, Самоделки и Виртуал должны занимать три первые позиции, но это уже субъективно.

"Почти самоделки" - тут я не так выразился, скорее "почти Самоделки". То есть это самоделки, но не Самоделки - в форумном понимании, отсюда и "почти". Не ущербнее и не круче - просто у реала и виртуала разная философия, и отрицать это мы пока не можем. Пока не наденем очки VR, то есть.

VerSen, 2018-04-06 05:12:40 +00:00

Поскольку Sepulchure опрос устраивать отказался а остальную форумную общественность все устраивает все останется на своих местах.
Всем спасибо. Вопрос закрыт.

Sepulchure, 2018-04-06 09:25:00 +00:00

А я отказывался? Я ещё обдумываю как это эффективнее сделать с технической точки зрения. Ну и другие мнения тоже не помешают покамест. Али нет? Мне очень не хочется, чтобы вопрос закрывался ещё и потому, что временно ушёл от темы.

Bricker.Ru, 2018-04-06 09:41:18 +00:00

А я отказывался? Я ещё обдумываю как это эффективнее сделать с технической точки зрения. Ну и другие мнения тоже не помешают покамест. Али нет? Мне очень не хочется, чтобы вопрос закрывался ещё и потому, что временно ушёл от темы.

Поздно ты вернулся. Обсуждение уже закрыли и постить сообщения по данной теме больше нельзя.

Nirvana, 2018-04-06 17:44:24 +00:00

А я отказывался? Я ещё обдумываю как это эффективнее сделать с технической точки зрения. Ну и другие мнения тоже не помешают покамест. Али нет? Мне очень не хочется, чтобы вопрос закрывался ещё и потому, что временно ушёл от темы.

Мнения были высказаны. Опирайся на них.

Как соберешься сделать - просто сделай. Согласие у тебя есть.

Только учитывай разницу между поднятым тобой вопросом и развернувшейся дискуссией (которая была прекращена).

VerSen, 2018-04-08 15:56:34 +00:00

Раздел LEGO® Галерея прекратил свое существование, как не пользующийся популярностью.

Все 'живые' темы перенесены по тематическим разделам LEGO® Форум. Огромное спасибо модераторам @DarkSith и @MaceWindu за помощь и содействие.

Единственная актуальная тема раздела - Мини-Галерея: делимся чужим творчеством! - закреплена в основном форуме.

Kijimoshi, 2018-04-15 17:52:44 +00:00

А что мне дает мое почетное звание - Ветеран Форума, кроме отсутствия возможности участия в конкурсах?)

VerSen, 2018-04-15 18:04:25 +00:00

Ветеран Форума

Группа аккумулирует пользователей с полугодовым и более стажем. Процесс включения пользователей в группу Ветеран Форума автоматический.

Ветеран Форума не имеет ограничений по использованию основных функций Форума, при этом члены группы могут принимать участие в голосованиях и опросах, проводимых на форуме.

...кроме отсутствия возможности участия в конкурсах?)

Напомните пожалуйста, в каких конкурсах Вам запретили участвовать?

БС текущая, БС прошлого года, новогодний, конкурс виньеток, конкурс по ЗВ... прошлогодний летний конкурс?

Kijimoshi, 2018-04-15 18:08:26 +00:00

В данном конкурсе чем то не угодили Ветераны)

VerSen, 2018-04-15 18:21:27 +00:00

Детали для конкурса получены от компании LEGO в качестве поддержки деятельности нашего форума. В первую очередь они нужны тем, кто из них будет строить модели, которые мы будем использовать в отчетах для LEGO в течении года для поддержки нашего статуса. Именно поэтому - в самую первую очередь детали получили участники реальной БС. А уже во вторую - остался шанс для тех, кто в свое время или в настоящий момент привели форум к статусу официально поддерживаемого сообщества.

Только очень ограниченное число Ветеранов форума к этому причастно. И им как раз можно было участвовать в конкурсе, как и Пользователям и Новичкам - кто потратил силы и время на фестиваль, кто организовывал, помогал носить столы/коробки, собирал стенды и полноценно поучаствовал в жизни сообщества.

Shurik, 2018-04-15 18:35:59 +00:00

Только очень ограниченное число Ветеранов форума к этому причастно. И им как раз можно было участвовать в конкурсе, как и Пользователям и Новичкам - кто потратил силы и время на фестиваль, кто организовывал, помогал носить столы/коробки, собирал стенды и полноценно поучаствовал в жизни сообщества.

Я перефразирую и дополню слова Веры: наши сообщества — что РФФЛ, что ДаблБрик, что остальные — это не источник бесплатных наборов и деталей для всех желающих. Мы не благотворительные фонды и не монобрендовые магазины, которые гонятся за аудиторией и привлекают посетителей подарками.

Наша общая задача — развитие ЛЕГО-движения в России. Мы прекрасно видим, кому из участников наших сообществ это интересно, кто вкладывает в это свои силы и время (хотя бы немного!), и мы обязательно отмечаем любые усилия подарками и призами, предоставленными Данией. А если хочется выиграть что-то просто написав 3-4 слова — это, наверное, лучше делать в соцсетях или где-то еще.

LosLEGOs, 2018-04-15 18:45:54 +00:00

Напишу тут, т.к. статус Арта администрация навряд ли смотрит. Галерея сверху и блоки справа чем Вам не угодили? Неудобно и неуютно без них.

VerSen, 2018-04-15 19:11:29 +00:00

В настоящий момент идет обновление текущей версии IPB до современного уровня.
Обновление, которое все-все очень ждали, особенно в свете проблем последних трех месяцев с базой данной и невозможностью пользоваться форумом до слова 'совсем'.
Новые версии движка работают с несколько иными наборами блоков форума, их компоновки и местоположения.
В вопросе текущих приоритетов, я считаю можно пожертовать неинформативными блоками в угоду стабильной и быстрой работы форума в целом.
Более того, как и любое обновление, увы, не обходится без вынужденных потерь тем/сообщений, которые имели ошибки, и некоторых настроек отображаемых функций, BB-кодов и т.п.

LosLEGOs, Ваш детский возраст не позволяет понять и осознать весь объем работ проводимых в настоящий момент для апдейта форума, и не в состоянии оценить даже примерно необходимые временные ресурсы и материальные затраты для этого, что не дает Вам право высказывать претензии. LosLEGOs, устное предупреждение на основании Пункта Правил 3.4.

AlekSander, 2018-04-15 19:17:21 +00:00

LosLEGOs, я не думаю, что это было просто чье-то «хочу». Наверняка эта какая-то ошибка в коде, либо что-то ещё, не связанное с действиями администрации. Можно подстроиться, ничего такого страшного не случилось. Всего-то блок с днями рождениями и новыми темами убрали, функционал действий-то не уменьшился.

UPD: Пока писал, ему уже ответили)

Изменено 15 апреля 2018 пользователем AlekSander

VerSen, 2018-04-15 19:19:58 +00:00

Напишу тут, т.к. статус Арта администрация навряд ли смотрит. Галерея сверху и блоки справа чем Вам не угодили? Неудобно и неуютно без них.

Блок последних фотографий, загруженных в Галерею занимал неоправданно много места на Главной Странице Форума и отвлекал от просмотра Основных разделов Форума.

Галерея осталась на своем прежнем месте.

Список новых тем и сообщений - по-прежнему находится на своем месте и называется, как и раньше: Просмотр Новых Публикаций.

Выделить его отдельным блоком возможно - но не является приоритетным в настоящий момент.

LosLEGOs, советую всё-таки разобраться в функционале форума и в том, где что находится на самом деле, прежде чем катить бочку на Администрацию!

LosLEGOs, 2018-04-15 19:32:00 +00:00

Не я один недовольный. Но всё равно спасибо за ответ и разъяснение ситуации. Буду надеяться что в скором времени все ошибки устранят.

Надо быть ещё более осторожным в своих сообщениях, а то революция и бан.

advice, 2018-04-15 20:32:33 +00:00

Пока что недовольный как раз вы один. Меня лично фотопленка сверху жутко утомляет, так что решение поддерживаю. Да и не до поддержания мнений здесь. Администрация, ежедневно анализируя внешнюю и внутреннюю работу форума, знает лучше что, чего и как нужно для улучшения функционала

Sepulchure, 2018-04-16 09:21:41 +00:00

Надо понимать, что технологии всё больше приучают нас к "философии одного клика".

Если кому-то не очень комфортен переход, то можно просто добавить в закладки браузера прямые ссылки на интересующие вас разделы.

y.badiner, 2018-04-16 10:58:01 +00:00

Я всегда за то, чтобы делать сложное простым. Интерфейс должен быть понятным, логичным и удобным.

Спасибо за то, что убрали гигантскую ленту последних загруженных фотографий! Отсутствие блоков справа заметил только после прочтения сообщений в этой ветке, что как бы намекает на "полезность", этих самых блоков для меня (субъективно).

WeNoGrayD, 2018-04-16 11:51:21 +00:00

Мне кажется. простите за вмешательство, что неправильно выдавать предупреждения пользователям в ответ на закономерные вопросы "что здесь происходит и почему пропали блок последних тем/фоток/блогов/календаря/проч.", когда администрация не предупредила их, то есть пользователей, об обновлении движка форума, а в ЛС говорит, что ничего не знает и что техподдержка перед ней не отчитывается. Я, конечно, понимаю, что пользователям необязательно быть в курсе дел, но не нужно их закономерные, повторяю, вопросы считать провокациями в свой адрес.

Спасибо за внимание и не сочтите за провокационное сообщение.

И да, я не в восторге от того, что убрали блок новых тем. Мне привычнее с ним, к тому же на странице списка форумов стало слишком много пустого места. Всё остальное действительно не так уж важно.

Изменено 16 апреля 2018 пользователем WeNoGrayD

advice, 2018-04-16 12:20:38 +00:00

Я бы вообще был рад, если рффл свернули бы еще и в мобильное приложение

Изменено 16 апреля 2018 пользователем advice

Sepulchure, 2018-07-12 09:15:08 +00:00

Нам нечего делать? У нас не было детства?? Мы зажрались???

Народ, мне стыдно за наше отношение. Нам срочно нужно выходить на уровень мирового сообщества и учиться у западных коллег по цеху. Всем срочно читать комменты к обзорам на сторонних ресурсах!!

VerSen, 2018-07-12 09:19:58 +00:00

И мне стыдно за ваше отношение. И за ваши негативные комментарии. Научитесь сливать негатив в другом месте, а не на страницах форума!

1 час назад, Death сказал:

Теперь понятно, за что ругают автора обзора.

Уж виноват ты в том, что хочется мне кушать! (с)

А Автор обзора виноват в том что потратил силы и время на обзор и не заслужил ваших наездов! Не умеете держать удар? Пошли плакаться в другую тему? ;) Ну-ну...


Для тех, кто не понял: я не против того, что вы пишите. Я категорически против того КАК вы это пишите и не видите что вам отвечают вашим же языком. Очень удобно обвинять дизайнеров в 'недалекости', когда они не могут вам ответит. Так я отвечу, за них!


15 минут назад, Sepulchure сказал:

и учиться у западных коллег по цеху

Игорь, прямо таки забавно читать как ты проповедуешь то, чего сам не делаешь! :/ :/ :/

Артлего, 2018-07-12 09:23:04 +00:00
Цитата

Научитесь сливать негатив в другом месте, а не на страницах форума!

Я вот слежу за этим всем.

Не вмешиваюсь, просто слежу. И я не понимаю, с каких пор обычная критика превратилась в так называемый "негатив"? Негатив уже вызвало странное отношению к этому явлению, которое всегда даже приветствовалось.

Если идти глубже, то.
Более того, почему все должны высказывать мнение, которое хотят видеть 5+ человек? Никто не высказывал негатива как такового. Да и правилами это не запрещено, если на то пошло. Что происходит вообще? О_о
Я говорю не про то, что случилось в развитии, а с чего всё началось.

Цитата

Так я отвечу, за них!

Но ведь ты НЕ дизайнер наборов, и в разработке не участвовала. Это несколько странно :/

Изменено 12 июля 2018 пользователем Артлего

Sepulchure, 2018-07-12 09:31:45 +00:00

Я проходил мимо и сделал наблюдение - моё обитание на других ресурсах помогло мне в этом. Сам я этой философии очень даже следую, разве что с толикой сарказма - но такой уж я, и на то мы все и разные ))

Но коли меня слушать не желают - то продолжать я не намерен, всем спасибо за внимание! Тема закрыта.

Shurik, 2018-07-12 10:22:48 +00:00
55 минут назад, Артлего сказал:

Не вмешиваюсь, просто слежу. И я не понимаю, с каких пор обычная критика превратилась в так называемый "негатив"?

Критика: Это плохо/хорошо, потому что...

Негатив: Мне не нравится, что...

Не нужно путать эти два понятия. Обсуждение обзора началось с негатива, не с критики.

55 минут назад, Артлего сказал:

Но ведь ты НЕ дизайнер наборов, и в разработке не участвовала. Это несколько странно :/

Амбассадоры принимают регулярное участие не только в разработке наборов, но и в создании развлекательных центров, дизайнов магазинов, рекламных компаний и так далее. Пожалуйста, не нужно ставить под сомнение то, о чем не имеешь понятия.

Артлего, 2018-07-12 10:32:24 +00:00
5 минут назад, Shurik сказал:

Не нужно путать эти два понятия.

В таком случае я хочу задать вопрос - в чем разница между "Это плохо, потому что..." и "Мне не нравится, что..."
Первое вроде как автоматически подразумевает второе. Всего лишь формулировка? Но она не влияет на мысль высказывающегося.

7 минут назад, Shurik сказал:

Пожалуйста, не нужно ставить под сомнение то, о чем не имеешь понятия.

Может быть тогда стоит рассказать об этом, чтобы у людей было понятие? Мне кажется, что что-то вроде "один день из жизни Лего-Амбассадора" был бы интересен для всех, да и стал чем-то новым. Всегда интересно получить информацию от человека непосредственно в этом участвующего, это и информированность повышает, и позволяет избежать впоследствии много ненужных вопросов.

VerSen, 2018-07-12 10:35:33 +00:00
Только что, Артлего сказал:

Может быть тогда стоит рассказать об этом, чтобы у людей было понятие? Мне кажется, что что-то вроде "один день из жизни Лего-Амбассадора" был бы интересен для всех, да и стал чем-то новым. Всегда интересно получить информацию от человека непосредственно в этом участвующего, это и информированность повышает, и позволяет избежать впоследствии много ненужных вопросов.

Я публично приглашала всех желающих на встречу, поучаствовать и словом, и делом в будущем фестивале в Таганроге и, заодно, послушать мой рассказ о визите в Биллунд в июне этого года.

Артлего, 2018-07-12 10:38:34 +00:00
16 минут назад, VerSen сказал:

Я публично приглашала всех желающих на встречу, поучаствовать и словом, и делом в будущем фестивале в Таганроге и, заодно, послушать мой рассказ о визите в Биллунд в июне этого года.

Вера, ну не все же в это время имеют такую возможность(
Например, находясь не то что не в Москве, а совсем в другой стране, а подготовлены многие вещи были раньше даже, чем новость была объявлена.
А о работе амбассадором послушать тоже всегда можно - в том числе и для людей, живущих в других городах России даже. Тема-то правда интересная, и во многом незнакомая для рядового пользователя.

Изменено 12 июля 2018 пользователем Артлего

Bricker.Ru, 2018-07-12 10:41:12 +00:00
19 минут назад, Shurik сказал:

Амбассадоры принимают регулярное участие не только в разработке наборов, но и в создании развлекательных центров, дизайнов магазинов, рекламных компаний и так далее. Пожалуйста, не нужно ставить под сомнение то, о чем не имеешь понятия.

Тогда амбассадорам должно быть интересно мнение членов сообщества даже, если оно оформлено как

19 минут назад, Shurik сказал:

Мне не нравится, что...

Это при условии, конечно, что лего амбассадоры пытаются предоставлять дизайнерам мнение сообщества, которое они собственно представляют (простите за каламбур), а не только свое собственное. Или задача амбассадоров совсем в другом? 8-/

Изменено 12 июля 2018 пользователем Bricker.Ru

advice, 2018-07-12 10:48:54 +00:00

А вообще про работу амбассадоров в принципе и наших российских в частности было бы узнать (1) интересно и побольше и (2) обязательно, если уж звучат пусть даже справедливые с их стороны возгласы в защиту компании.

Изменено 12 июля 2018 пользователем advice

VerSen, 2018-07-12 10:56:52 +00:00

Арт, видишь как получается... вам можно быть занятыми/в другой стране/ иметь проблемы со здоровьем / с учебой / временем, но во всем этом почему-то отказывается мне. Это здорово на все иметь отговорки. Жаль мне их нельзя использовать - внутренний контроль не позволяет. О фестивале в Таганроге - объявляли еще на весеннем фесте - и... много форумчан участвует? Увы... :(

Мои возможности далеко не безграничны. И я всеми правдами и неправдами стараюсь выжать из своих, на сегодняшний момент совершенно скудных ресурсов, по всем параметрам максимум. И рассказываю и показываю. Назови мне пожалуйста человека, кто в настоящий момент делает большее для нашего ресурса и имеет большие обязательства, за выполнение которых даже банальное 'спасибо' не всегда можно услышать? Вопрос не для ответа, а для того чтобы задуматься. Мне задуматься... прежде всего... стоит ли вообще всё это продолжать.

advice, 2018-07-12 11:05:25 +00:00

Продолжать стоит. Расстраиваться не стоит. Паства всегда имеет склонность к неблагодарству. А вот если бы в твои замечательные фото-словестные сюжеты о поездках вкраплять хотя бы немного информации о деятельности как Амбассадора, то и время бы экономилось да и нам бы интересно было.

К слову, не так ли Гильфи свой обзор начала, который и повлек настоящее обсуждение? Ведь ее заход в историю очень живо написан. Многим известно, но не менее многие прочтут и с удовольствием, пусть даже в очередной раз

Артлего, 2018-07-12 11:06:41 +00:00
9 минут назад, VerSen сказал:

объявляли еще на весеннем фесте

Я и говорю - ДО него.

Более того, я с этим и не спорю, я просто предложил вариант для статьи, из которой как раз можно узнать всё это подробно.

9 минут назад, VerSen сказал:

Назови мне пожалуйста человека, кто в настоящий момент делает большее для нашего ресурса и имеет большие обязательства, за выполнение которых даже банальное 'спасибо' не всегда можно услышать?

Другой вопрос в том, что узнаем мы об этом, только когда случается какой-то коллапс. У нас нет информации о том, что происходит "по ту сторону", Может быть поэтому и "спасибо" редко можно услышать, как раз потому, что почти никто не в курсе всего того, что происходит. Мне кажется, что даже наоборот, если бы пользователи имели представление обо всех этих процессах, может быть и на них это повлияло тоже. Я в том числе и об этом думал, когда написал своё предложение. И естественно, я имею в виду, чтобы всё бросать прямо сейчас и идти что-то писать - это просто идея, возникшая в процессе обсуждения.
Насчет обязательств не скажу - но любая активность творческая на ресурсе идет ему на пользу. В плане обязательств - целиком и полностью соглашусь, и вопросов в этом плане не имею.

Изменено 12 июля 2018 пользователем Артлего

Bricker.Ru, 2018-07-12 11:09:09 +00:00
1 час назад, VerSen сказал:
2 часа назад, Death сказал:

Теперь понятно, за что ругают автора обзора.

Уж виноват ты в том, что хочется мне кушать! (с)

А Автор обзора виноват в том что потратил силы и время на обзор и не заслужил ваших наездов! Не умеете держать удар? Пошли плакаться в другую тему? ;) Ну-ну...

Конечно, ругать автора обзора не приемлемо. Он в любом случае старался и достоин похвалы. Нужно не ругать, а давать советы.

А если в общем, мне, например, не нравятся обзоры где рассматриваются только плюсы, причем без указания для кого это плюсы (иногда картинки говорят сами за себя для кого хорошо, а иногда картинки настолько красивы и с таких ракурсов, что после покупки видно "совсем другое", с таким же спехом можно официальные картинки смотреть, они тоже все недостатки скрывают и все прекрасно). Я всегда думал, что обзоры прежде всего нужны для того, чтоб принять решение о покупке этого набора или "обозреваемого рядом". А чтоб принять решение нужно знать все плюсы и минусы с пониманием для кого это плюсы или минусы, если это подкрепляется фото, отлично, если словами и описанием (с оглядкой на авторитетность обозревателя) тоже неплохо. Минусы высказывать необходимо даже, если набор представлен бесплатно спонсором, иначе это становится похожим на оплаченный большой рекламный баннер. Я понимаю, что автору может набор нравится во всем и для него минусы могут быть не существенными, но правильный обозреватель дожен отмечать даже незначещае для него минусы, просто указав, что для него это не важно, но кому-то может быть критично. Обзоры как развлекательное чтиво тоже хорошо, но главная цель обзора, как мне кажется, все-таки помочь "коллегам по хобби" принять правильное решение о покупке. Это все без относительно обсуждаемого обзора, а вобщем. Или я что-то попутал?

С уважением, vagrant

3 минуты назад, advice сказал:

Паства

Какое уничижение членов сообщества. ))

advice, 2018-07-12 11:09:35 +00:00

Мы конечно круто пикируем от содержания темы, обсуждая вот все это. Но неведение - путь к сомнениям. Меня что останавливает при всей моей занятости от открытия музея? Сомнение именно! И незнание. Незнание того, как и что. А вдруг иной, прочитав тебя, избрал бы путь посланника и помощника? Вместе или раздельно, неважно. Но отсутствие информации в этом важном вопросе - большое упущение имхо для развития сообщества в целом

Изменено 12 июля 2018 пользователем advice

Bricker.Ru, 2018-07-12 11:11:41 +00:00
13 минут назад, VerSen сказал:

за выполнение которых даже банальное 'спасибо' не всегда можно услышать

https://phantoms.su/leaderboard/?time=week

Эта таблица говорит об обратном, так что не расстраивайся. ^_~

Bricker.Ru, 2018-07-12 11:29:30 +00:00
30 минут назад, VerSen сказал:

Арт, видишь как получается... вам можно быть занятыми/в другой стране/ иметь проблемы со здоровьем / с учебой / временем, но во всем этом почему-то отказывается мне

"C большой силой приходит и большая ответственность" (с) Человек Паук ᕦ(ò_óˇ)ᕤ

advice, 2018-07-12 11:33:02 +00:00

Говоря об улучшениях форума применительно к обзорам, думаю, имеются основания часть обзоров, по тем либо иным мотивам интересным, отправлять в Бездну, по примеру соответствующего раздела самоделок

VerSen, 2018-07-12 11:34:29 +00:00
20 минут назад, Bricker.Ru сказал:

Это при условии, конечно, что лего амбассадоры пытаются предоставлять дизайнерам мнение сообщества, которое они собственно представляют

По обзору, с которого все началось я пишу подробный отчет. Так вот, что мне написать если пользователи не договорились между собой и @Space Glove посчитал наличие инструкций в творческом наборе - признаком неуважения и оскорбления, а буквально сообщением ниже @Sepulchure недвусмысленно высказался что малое число инструкций - это печальное подобие креативности?
Только я тут вижу прямо противоположные утверждения? Об этом TLG обязательно узнает - что у нас тут два лагеря и правда где-то посередине! X)))

Еще TLG обязательно узнает о том, что @Ildar-Zakhar и компания требовали ''хоть какую-то" крышу к Шатлу! Слава Богу, крышу к Шатлу дети приделали еще год назад и к этому даже нашлось соответствующее документальное подтверждение.

Еще я напишу некотором пользователям набор не понравился. Причем больше всего он не понравился тем, кто "Пастернака не читал, но осуждает" (вот как бы ещё эту фразу на английский грамотно перевести). Тем, кто не принадлежит к целевой аудитории набора (не является ребенком, или родителем). А когда в тему пришли те, кто держал в руках набор (родители, педагоги и наши замечательные MOC'еры), причем пришли с фотографиями моделей (!!!) их обвинили в пиаре набора и серии!

Как Амбассадор - я ничего не придумываю, стараюсь максимально точно отобразить мнение сообщества в отношении наборов, которые нам попали на обзор. :)

Так вот про сообщество. Раз уж мы затронули тему... Раньше я публиковала гораздо больше обзоров, чем сейчас. И было отличное обсуждение в комментариях! Многие свои старые обзоры я перечитываю из-за комментариев форумчан - очень дороги сердцу те дискуссии. Обзор становился с ними более полноценным, цельным, стильным! Именно комментарии добавляли обзору вес. Разные были наборы, разные коменты. Но что важно - доброты и соучастия было существенно больше - общее дело делали - обозревали набор. Вместе. Куда пропало это я не знаю - именно претензии к Автору больше всего расстраивают. Мол 'плохо обозрел' 'надо было по другому' и при этом не указано как именно по другому. Это именно та неконструктивная критика - которая не привносит ничего хорошего сообществу и не дает ни стимула Авторам писать обзоры, ни желания обозревать. Вместо того, что указать - что в инструкции даже есть уровни сложности моделей, гораздо выгоднее обвинить Автора в том, что тон не указал это изначально. А невозможно все указать изначально! Физически невозможно.

И небольшой дисклеймер в отношении обзоров. TLG, предоставляя наборы, настаивает чтобы мы писали что набор был предоставлен компанией. Но никгда не указывает что именно нам писать. Все уважающие себя блогеры и мировые сообщества - пишут свое собственное мнение в обзорах. Поэтому, не стоит обвинять меня или других обзорщиков в пиаре наборов. Мы делаем то, что нам нравится. И мне, действительно, нравится этот набор особенно когда нашли крышу к шатлу! Как и многие другие наборы лего. Да и вообще... я очень-очень лего люблю и как конструктор, и как возможность самореализации в фотографии и самоделках, и как компанию, которая так внимательна к своим поклонникам.

И именно поэтому, со своей стороны, я делаю все от меня зависящее чтобы об этом узнали другие! Топик был в LAN'е: что для вас быть Амбассадором. Вот мой ответ. Любить лего.

Bricker.Ru, 2018-07-12 11:34:37 +00:00
Только что, advice сказал:

Говоря об улучшениях форума применительно к обзорам, думаю, имеются основания часть обзоров, по тем либо иным мотивам интересным, отправлять в Бездну, по примеру соответствующего раздела самоделок

А какие критерии? Картинки или текст? Иногда текст ценнее любих картинок, иногда наоборот.

дезмонд, 2018-07-12 11:52:57 +00:00
20 минут назад, Bricker.Ru сказал:

Минусы высказывать необходимо даже, если набор представлен спонсором

Ошибаешься. Реклама

20 минут назад, Bricker.Ru сказал:

прежде всего нужна для того, чтоб принять решение о покупке

А не чтобы ты думал да передумал.

Неумение качественно отрекламить это проблема прежде всего компании >> которая выбирает неквалифицированного представителя (обзорщика любителя).

6 минут назад, VerSen сказал:

Куда пропало это я не знаю

Туда, куда и всегда. Хобби от души, коммерция чрз силу.

15 минут назад, VerSen сказал:

Вместо того, что указать .... гораздо выгоднее обвинить

Конечно, гораздо выгоднее перенаправить всё обратно, вместо того чтобы сделать качественно. Держать аудиторию за идиотов и ещё удивляться что она не просит добавки?

Наймите меня pr менеджером. Хотя нет, искренность не продаётся.

Bricker.Ru, 2018-07-12 11:54:22 +00:00
1 час назад, VerSen сказал:

Так вот, что мне написать если пользователи не договорились между собой

А разве нужно писать то, что пользователи высказали? Пользователи высказали, чтоб тот, кто пишет отчеты мог составить картину. Да, она почти всегда будет противоречивой, но что делать, такова жизнь. Отказывать им в комментариях "мне не нравится в наборе это, потому что это" - путь в никуда, т.к. останется только "мне все нравится" и обратной связи вообще не будет. Противоречивые мнения можно сложить и при сильном перекосе в одну сторону можно осветить только эту сторону большинства, или этот пункт оставить вообще в покое. Как-то так, ИМХО. Другого пути-то ведь нет? Сколько людей, столько будет и мнений, по любому вопросу.

Противоречивые комментарии - это хорошо, гораздо хуже, когда происходит вот так http://bricker.ru/articles/reviews/lego-reviews/lego-set-21304-review-doctor-who-wibbly-wobbly.html - читать читают, а комменатриев вообще нет. ;-) Радоваться нужно, что пользователи свое мнение высказывают, а не грустить по этому поводу. ;-)

Кстати, если бы в обзоре было описано больше минусов для разных целевых аудиторий, то противоречивых мнений было бы гораздо меньше. ;-)

1 час назад, VerSen сказал:

именно претензии к Автору больше всего расстраивают

Это, конечно, некпасиво, если так. Не поспоришь.

1 час назад, VerSen сказал:

TLG, предоставляя наборы, настаивает чтобы мы писали что набор был предоставлен компанией. Но никгда не указывает что именно нам писать.

Я и не говорил, что это спонсор указывает. Но иногда люди могут сами чувствовать себя обязанными (такое острное проявление благодарности) и становится похоже на рекламный баннер. Я же не конкретно про обсуждаемый обзор говорил. Иногда, может, потому что это "любовь к лего" ослепляет обзор получается положителен со всех сторон, но лучше, чтоб обозреватель не только слепо любил, но и смотрел, что некоторые моменты могут быть для кого-то недостатками - идеальных продуктов не бывает, они могут быть лишь идеальными для кого-то. Это все, конечно, ИМХО.

vagrant

Изменено 12 июля 2018 пользователем Bricker.Ru

advice, 2018-07-12 12:15:04 +00:00
33 минуты назад, Bricker.Ru сказал:

А какие критерии? Картинки или текст? Иногда текст ценнее любих картинок, иногда наоборот.

Вера выше все классно и полно описала, говоря о своих прежних обзорах. Обобщая, отвечу: все вместе! И фото, и комментарии, и обсуждения. Иной обзор может не иметь обсуждения, но лишь потому что прекрасен и полон сам по себе, что не вызывает вопросов. Другой вполне может выигрывать своим текстом. Думать нужно.

И вот давно пора подумать над тем, почему, собственно, именно фото обзоры имеют главнейшее значение? Ведь обзоры-описания тоже имеют право на существование даже по минимальном количестве фото.

Я в целом считаю, что то структурирование обзоров, какое неоднократно высказывалось в качестве рекомендованного, сужает инициативу и свободу авторов.

Здесь апеллировали к зарубежным ресурсам, так вот ссылаясь на них же, можно с уверенностью утверждать, что имеет текстовые обзоры имеют не меньшее право на существование, чем фото (или видео) обзоры.

Может тогда и пресловутого "обзор как стимул к покупке" принципа не будет? А будет лего и в иной форме проявляемая любовь к нему?

Артлего, 2018-07-12 12:17:25 +00:00

В общем, я так понимаю, что все всё поняли совершенно по-своему, и весь сыр-бор из-за этого - каждый отстаивает своё видение, не забираясь в чужие?
Учитывая, с чего всё началось, может имеет смысл советовать в обзорах в общем и целом пожестче рассматривать каждому автору.
Потому что критика идет на пользу в том числе и самой компании. В качестве примера хочу привести вот [url=http://bricker.ru/sets/70642/]этот[/url] замечательный набор. Довольно часто встречалаьс проблема "просвечивания" черного цвета сквозь принт лица. Об этом много кто говорил, хорошо [url=https://youtu.be/7tR7R1wIhcA?t=973]Jangbricks[/url] сказал. Что мы видим спустя полгода - тот же [url=https://youtu.be/VHHcrYK1aG4?t=181]персонаж[/url] - по моему восприятию стало лучше. Если всё-таки здесь есть улучшение, то что же плохого в том. что наборы в целом, а значит и компания станут лучше? Мы все любим Лего, и его улучшение, соответственно, тоже.
Пару лет назад тоже были высказывания об определённой простоте и скучности наборов - и что мы видим сейчас? Сейчас даже Сити экспериментирует с кучей новых для себя тем! Это же замечательно!

Другой вопрос кто как критику выражает и как это воспринимается. Здесь сложно быть на одной или на второй стороне. Везде хватает специфически моментов, поэтому я эту тему затрагивать не буду.


Ладно, пойду пилить что-нить, чтобы контента добавить.
@VerSen, если можно, пожалуйста загляни [url=https://phantoms.su/topic/60507-клуб-lego-мафия-на-рффл-кто-следующий/?do=findComment&comment=724684]сюда[/url].

Bricker.Ru, 2018-07-12 17:49:32 +00:00

Интересно а это после обновления актуально? https://phantoms.su/topic/4183-%D1%81%D1%87%D1%91%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA-%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D0%B5-%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BA%D0%B0/

Shurik, 2018-07-14 19:21:04 +00:00
12.07.2018 в 14:06, Артлего сказал:

Мне кажется, что даже наоборот, если бы пользователи имели представление обо всех этих процессах, может быть и на них это повлияло тоже

12.07.2018 в 14:05, advice сказал:

А вот если бы в твои замечательные фото-словестные сюжеты о поездках вкраплять хотя бы немного информации о деятельности как Амбассадора, то и время бы экономилось да и нам бы интересно было.

Просим милости!

https://phantoms.su/topic/67660-%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD-%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%8C-%D0%B8%D0%B7-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8-lego-%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%87%D0%B5%D0%BC-%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%80%D1%8B/?do=embed

Bricker.Ru, 2018-07-18 05:42:05 +00:00

А сюда все предупреждения заносят или только тогда, когда администрация действительно кого-то хочет пожурить? ))

Извините, что сюда вопрос пишу, не знаю подходящей темы, перенесите куда надо.

https://phantoms.su/topic/22171-%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%87%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%B2%D1%8B%D0%BD%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B5%D0%B9/?page=5&tab=comments&do=embed&comment=723678&embedComment=723678&embedDo=findComment#comment-723678 Изменено 18 июля 2018 пользователем Bricker.Ru

Sepulchure, 2018-08-01 19:25:04 +00:00
14 минут назад, VerSen сказал:

Ну вот! Опять наезды от Сепульчура! X) Кто-там у нас хотел перенимать 'опыт зарубежных коллег'?

Чем вам и советую заняться.

Скажу вот что - единственный по-настоящему критический комментарий к моей Фее мне оставили именно на Евробриксе.

Но если вам неприятны такие комментарии как мой выше, то так и скажите, я перестану.

VerSen, 2018-08-01 19:31:40 +00:00
5 минут назад, Sepulchure сказал:

Но если вам неприятны такие комментарии как мой выше, то так и скажите, я перестану.

А сколько раз надо сказать? Уже все было сказано - более двух недель назад.

Sepulchure, 2018-08-01 19:47:01 +00:00
13 минут назад, VerSen сказал:

А сколько раз надо сказать? Уже все было сказано - более двух недель назад.

Я прошу сказать это в правилах и в следующий раз принять меры по отношению ко мне. Или же вовсе не дёргать меня по таким вопросам. Спасибо.

Ildar-Zakhar, 2018-08-01 19:49:46 +00:00

Прошу прощения за очередной глупый вопрос, но... Мне что, теперь придется жить без тапок?..

VerSen, 2018-08-01 19:52:26 +00:00

@Sepulchure, я тебя услышала. Буду признательна, если ты тоже будешь слышать других и перестанешь сам себе противоречить. Спасибо! :)

20 минут назад, Ildar-Zakhar сказал:

Прошу прощения за очередной глупый вопрос, но... Мне что, теперь придется жить без тапок?..

Тапки от Сепульчура остались в твоей теме нетронутыми. Наслаждайся! :)

А оффтоп (согласно 3.11) перемещен в тему где оффтопом не является.

Ildar-Zakhar, 2018-08-01 19:55:03 +00:00
3 минуты назад, VerSen сказал:

Тапки от Сепульчура остались в твоей теме нетронутыми. Наслаждайся! :)

А оффтоп (согласно 3.11) перемещен в тему где оффтопом не является.

Наслаждаюсь, спасибо! ^_^

Меня просто испугало предложение Сепа по официальному запрету тапок...

FedLap, 2018-08-01 21:19:23 +00:00

Простите, а какое правило нарушает сообщение пользователя Р681 в теме Новых функций? Извиняюсь если не там спросил.

Nemo, 2018-08-07 06:17:39 +00:00

Вношу предложение по улучшению форума в плане распознования, кто удаляет сообщения без объяснений причин на то, в целях совершенствования людей, способных сделать это. В связи с этим, прошу указывать, кто конкретно это был и что он(она) имели в виду, удаляя сообщения с весьма ценной информацией, которые, например, с форума ЕВ https://www.eurobricks.com/forum/index.php?/forums/topic/162585-powered-up-faq-and-community-wishes/&do=findComment&comment=3003094 никто не удаляет? И, собственно, что крамольного содержится, если перейти вот по этой ссылке Powered UP AFOL Community Answers
https://lan.lego.com/news/overview/powered-up-afol-community-answers-r146/ ? Ведь амбассадоры всего мира должны действовать осознанно согласованно же? Или нет? С российскими что-то не так? Объясните простому пользователю, чтобы ему стало понятно...

Изменено 7 августа 2018 пользователем Nemo

Shurik, 2018-08-07 06:58:12 +00:00
39 минут назад, Nemo сказал:

И, собственно, что крамольного содержится, если перейти вот по этой ссылке Powered UP AFOL Community Answers
https://lan.lego.com/news/overview/powered-up-afol-community-answers-r146/ ? Ведь амбассадоры всего мира должны действовать осознанно согласованно же? Или нет? С российскими что-то не так? Объясните простому пользователю, чтобы ему стало понятно...

Наборот же, мы благодарим за подсказку и наводку на прекрасную новость! Перевод ответов на большинство вопросов уже доступен для обсуждения в соответствующей теме

https://phantoms.su/topic/67739-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-powered-up-%E2%80%94-%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-afol-%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0/?tab=comments&do=embed&comment=728152&embedComment=728152&embedDo=findComment#comment-728152

VerSen, 2018-08-07 17:13:37 +00:00
13 часов назад, Nemo сказал:

Ведь амбассадоры всего мира должны действовать осознанно согласованно же? Или нет? С российскими что-то не так? Объясните простому пользователю, чтобы ему стало понятно...

Безусловно, так и есть. С одним дополнением: российским амбассадорам требуется дополнительное время на грамотный и профессиональный перевод текста с английского на русский. Надеюсь это понятно и простым пользователям, и сложным. :)

Сергей! Я буде очень тебе признательна, если ты перестанешь прямо и косвенно нивелировать наш труд. Заранее благодарю!

advice, 2018-08-16 11:50:42 +00:00

А как с Покупками? Тема закроется или тоже платно?

VerSen, 2018-08-16 13:38:10 +00:00
1 час назад, advice сказал:

А как с Покупками? Тема закроется или тоже платно?

Женя! Если ты будешь настаивать, то тебе я не смогу отказать! :)

advice, 2018-08-16 15:52:41 +00:00

Вера! Я настаиваю)))

Shurik, 2018-08-16 18:01:41 +00:00
2 часа назад, advice сказал:

Вера! Я настаиваю)))

Но ведь можно описать свои впечатления о новых наборах непосредственно в темах-дискуссиях, посвященных той или иной серии. Купил наборы по Гарри Поттеру? Расскажи в подфоруме Новинки 2018 почему выбрал именно эти наборы и какие от них впечатления. А о приключениях во время приобретения можно рассказать в темах, посвященных Бриклинку или соответствующей торговой сети.

BaraSH, 2018-08-16 18:07:28 +00:00

Иногда народ покупает такие вещи, для которых темы может и не найтись. Да и как это, разделять покупку и её историю, я не могу понять.

Можно перенести тему «Покупки» в «Основной форум», где она изначально и была.

Shurik, 2018-08-16 18:43:25 +00:00
35 минут назад, BaraSH сказал:

Иногда народ покупает такие вещи, для которых темы может и не найтись. Да и как это, разделять покупку и её историю, я не могу понять.

Можно перенести тему «Покупки» в «Основной форум», где она изначально и была.

Соглашусь, но тогда мне как читателю хочется узнать эту историю, а не просто читать сообщения с перечислением номеров или заходить в тему, только чтобы увидеть очередную фотографию коробок в чьей-нибудь квартире.

Я поднял сейчас этот вопрос только с целью попытаться обсудить, можем ли мы сделать из этой темы что-то более полезное для сообщество, чем просто доску для хвастовства. Мне очень симпатизирует, когда люди рассказываю о покупке и описывают свою мотивацию и впечатления, как это сделал @DarkSith — рассказал о покупке, а потом дополнил это отличным сообщением в теме с обсуждением новинок. И мне самому захотелось купить себе такой же!

https://phantoms.su/topic/66017-lego-star-wars-2018/?do=embed&comment=729751&embedComment=729751&embedDo=findComment

Sepulchure, 2018-08-16 18:58:56 +00:00
48 минут назад, BaraSH сказал:

Можно перенести тему «Покупки» в «Основной форум», где она изначально и была.

Иронично ))

Что-то я не видел чтобы кто-то продвигал идею активных дискуссий в темах творческих разделов... Иронично! )))

BaraSH, 2018-08-16 19:13:11 +00:00

@Shurik, я всё же считаю, что это личное дело каждого просто хвастаться или хвастаться, но ещё и рассказать интересную (или не очень) историю приобретения. Эта тема существует вот уже 11 лет, непонятно, зачем что-то менять в том, как она существует. Можно, конечно, заставить эту тему "приносить пользу", внеся в правила пункт, что "если отписался о покупке наборы, то изволь написать обзор, а то будет тебе предупреждение". Однако, это абсурд.

Нуар, 2018-08-16 19:16:36 +00:00
1 час назад, BaraSH сказал:

Иногда народ покупает такие вещи, для которых темы может и не найтись. Да и как это, разделять покупку и её историю, я не могу понять.

Можно перенести тему «Покупки» в «Основной форум», где она изначально и была.

А вот этого не надо. Пусть остается, так как оно и есть, ибо не всем пользователем я думаю хочется описывать целые тирады о своих покупках ( не говоря уже о целых списках).

advice, 2018-08-16 22:43:26 +00:00

Кроме Покупок есть еще темы с обсуждением скидок, магазинов... Этот контент куда?

На еврокирпичах тоже платно все? Сомневаюсь. Но там такие темы живут и норм...

Если вопрос в чрезмерном засоривании движка пустыми темами, то просто нужно предполагать поставить. Плюс запрет комментирования. Плюс чистку ветки тотальную сделать

Изменено 17 августа 2018 пользователем advice

LosLEGOs, 2018-08-17 12:22:50 +00:00

А зачем вообще затрагивать подфорум "Общие вопросы лего лавки", может его просто не трогать или в крайнем случае переместить?

VerSen, 2018-08-17 12:35:35 +00:00

Уважаемые форумчане!
Давайте научимся читать ровно то, что написано.

13.08.2018 в 09:30, VerSen сказал:

В настоящий момент устанавливается блок для оформления платной подписки на размещение объявлений в разделе Лавка Лего. Чтение объявлений по-прежнему будет доступно всем пользователям форума и гостям. Полная информация будет предоставлена после тестирования системы.

Я не понимаю, откуда столько домыслов в отношении других тем раздела?
И, действительно, складывается такое ощущение что единственная суть существования форума - это обсуждение вопросов где дешевле купить и как дороже продать. Уважаемые форумчане! Приоритеты форума - другие, если кто-то будет доказывать обратное, я попрошу задумать о необходимости посещать этот ресурс.
Никто не притесняет вас и не запрещает обсуждать ваши новости в отношении покупок, скидок и прочего. Но для торговли - есть профильные торговые форумы: есть БрикЛинк, есть Авито.

У приводимого в пример форума Еврокирпичей - есть рекламный блок, который приносит доход. Мы 11 лет живем без этого блока, и будем продолжать работать без этого блока.
Аналогичные виды получения прибыли от ресурса существуют и у TBB и даже у наших российских ресурсов в лице того же Брикера в виде партнерских программ.
На нашем ресурсе - таких программ никогда не было. Всё финансирование ресурса в отношении лицензии IPB, хостинга и обслуживание форума - все 11 лет лежали и продолжают лежать на плечах владельца ресурса. Финансирование всех конкурсов последних трех лет - в виде призов и их пересылки по всему миру - лежало на моих плечах. Для особо любопытных отмечу - что не было ни одного онлайн конкурса (а их случилось не мало) за последние три года, призы к которому целиком проспонсированы TLG.
В настоящий момент мы предлагаем партнерскую программу - форумчанам. Не сторонним компаниям-продавцам, не чужим людям, а самим форумчанам. Программа - добровольная, только от вас зависит - вступать в нее или нет. Ни владелец ресурса, ни лично я не нуждаемся в дополнительных средствах для поддержки работоспособности ресурса - у каждого из нас стабильный и не зависящий от данного форума доход и мы оба и дальше будем продолжать выполнять свои обязательства, принятые добровольно. Программа вводится для того, чтобы каждый желающий смог стать сопричастным к нашему общему делу и развитию сообщества.

advice, 2018-08-17 13:16:20 +00:00

Что за программа, Вера?

VerSen, 2018-08-17 13:18:57 +00:00

Женя! Проявляем терпение и учимся читать! :)

13.08.2018 в 09:30, VerSen сказал:

Полная информация будет предоставлена после тестирования системы.

advice, 2018-08-22 08:52:22 +00:00
16.08.2018 в 21:43, Shurik сказал:

Мне очень симпатизирует, когда люди рассказываю о покупке и описывают свою мотивацию и впечатления, как это сделал @DarkSith — рассказал о покупке, а потом дополнил это отличным сообщением в теме с обсуждением новинок. И мне самому захотелось купить себе такой же!

Тогда придется поднимать многие старые темы. Те же наборы LSW я часто беру из самых ранних, и что теперь делать?

Считаю, принятое и реализованные решение - оптимальным. Вере за это спасибо.

И предложение - может раздел с Правилами стоит отдельно разместить на самом верху форума? Так часто делают

ShishOK, 2018-08-22 12:28:54 +00:00

УДАЛЕНО

Изменено 22 августа 2018 пользователем ShishOK

Пиpaт, 2018-09-03 15:05:14 +00:00

Что-то грустные обновления форума происходят:запрет неофициальных изображений, расформировка групп, закрытие лавки лего, закрытие лагбага... И плюс моя заинтересованность в лего падает уже с февраля этого года... Что-то нет желания ни строить, ни покупать и заниматься собирательством((

Даже любимого ГП не стал покупать((

Думал правда возобновить активность, добавить темы с самоделками, но видно не судьба(

Ну вот поплакался тут малость)

SpaceHopper, 2018-09-03 15:25:24 +00:00
6 минут назад, Пиpaт сказал:

[...] запрет неофициальных изображений [...]

Этому «нововведению» уже сто лет в обед, доброе утро) И это абсолютно нормальный атрибут любого уважающего себя коммьюнити по нашей тематике, причём тоже уже давно.

6 минут назад, Пиpaт сказал:

[...] расформировка групп [...]

Вот да, без этого точно всё пропало. Серьезно, если изменение цвета ника на форуме сразу ставит крест на мотивации что-то делать и создавать контент, то тут вопрос не в обновлениях форума, боюсь.

7 минут назад, Пиpaт сказал:

[...] закрытие лавки лего [...]

Закрытия? Прямо вот совсем взяли и закрыли, и вообще не будет раздела с лавкой? Может, стоит ещё раз перечитать и переосмыслить увиденное?)

Уважаемый Пират, разруха, она, как известно, не в клозетах - если везде искать негатив, то как ни странно, негатив везде и будет видеться. А если посмотреть на вещи трезво и с капелькой оптимизма, то мир может и перестанет казаться таким плохим?

Пиpaт, 2018-09-03 16:46:17 +00:00
1 час назад, SpaceHopper сказал:

Этому «нововведению» уже сто лет в обед, доброе утро) И это абсолютно нормальный атрибут любого уважающего себя коммьюнити по нашей тематике, причём тоже уже давно.

Вот да, без этого точно всё пропало. Серьезно, если изменение цвета ника на форуме сразу ставит крест на мотивации что-то делать и создавать контент, то тут вопрос не в обновлениях форума, боюсь.

Закрытия? Прямо вот совсем взяли и закрыли, и вообще не будет раздела с лавкой? Может, стоит ещё раз перечитать и переосмыслить увиденное?)

Уважаемый Пират, разруха, она, как известно, не в клозетах - если везде искать негатив, то как ни странно, негатив везде и будет видеться. А если посмотреть на вещи трезво и с капелькой оптимизма, то мир может и перестанет казаться таким плохим?

Да нет, то что лего стало не очень интересно с изменениями форума не связано, это просто дополнительно.

Ну про неофиц изображения просто жалко, что это давно я знаю.

Раздел с лавкой платный и просто некоторые не захотят платить. Я об этом. Тем просто меньше будет. Мне, например, нет смысла платить, так как у меня не очень низкие цены, специфический ассортимент и есть магазинчик бриклинк. И продажи тут соответственно у меня никакие. За год 1 фигурка на 150 руб.

А вот с туалетами не соглашусь. Страну по туалетам можно хорошо очень узнать. Ну это мое мнение)

Лагбаг тоже жалко, так как предыдущий принес мне огромную пользу, достроил все то, на что никак не было времени на заказ деталей. Ну и для строителей самоделок это большая утрата. (С форумом не связано, претензий нет)) )

Ну и вообще я не в претензиях, так высказал свою точку зрения...

Александр Великий, 2018-10-19 13:51:43 +00:00

Можно как-нибудь переработать отображение аватар пользователей без таковых? Например, не показывать ничего. А то, когда разговаривают два человека с никами на одну и ту же букву, получается беседа сам с собой.

VITman, 2018-12-09 22:22:05 +00:00

@VerSen, хочу обратиться к вам. Можно сказать я старичок на этом форуме и после перерыва снова вникаю в лего-дела. Так вот, читая, узнавая и анализируя всё то, что происходило и происходит с форумом, хочу выразить сердечную благодарность за ваш труд, который вы вкладываете для развития лего-сообщества в нашей стране! Я отлично помню это место 5-6 лет назад и вижу, что форум возродился как феникс и продолжает проходить через череду изменений и испытаний. НО! Очень важное но! Сейчас очень четко видно стратегию, общее направление куда движется наш форум, видны огромные силы, которые вкладываются, чтобы это место процветало. В данный момент я уверен, что у руля стоит человек, который знает куда плывет наш пароход. Безусловно, это в первую очередь ваша заслуга. Этому форуму не хватало вашей системности, либерализма и энергии воплощать столько фестивалей, делать такие качественные обзоры/самоделки и просто разруливать столько повседневных вопросов. Спасибо, Вера, что вы у нас есть! :)
В то же время хотел бы выразить опасение, что форум испытывает некоторые проблемы с новой аудиторией. (Вероятно, тут администрация не виновата, это общий тренд форумов) Я вижу мало новых лиц, которые бы активно себя проявляли. Средний возраст участников заметно вырос, повысился уровень работ и обзоров (это казалось бы плюс), но в то же время общая активность упала, форум медленно преобразовывается в узкое сообщество AFOL'ов. Все бы хорошо, но без постоянной подпитки "молодой кровью" мы костенеем и не несём наш леговский культ в широкие массы. А значит не поможем взрастить новое поколение взрослых легоманов. Судя по ажиотажу у полок лего в ДМ и МК можно уверенно сказать, что в России наш конструктор ценят и любят. Более того, есть очень много коллекционеров и собирателей крутых самоделок, которые существуют сами по себе вне форумов. Надо добавлять РФФЛ больше пиара, повышать узнаваемость бренда, искать больших спонсоров и т.д, чтобы сообщество становилось сильнее и влиятельнее. Понимаю, что задача сложная и нет четкого решения этой проблемы, но считаю важным поделиться этими мыслями по поводу жизни форума. Все-таки сказанная мысль - уже начало изменений. Надеюсь, ни я один так считаю и что все вместе мы сможем сделать наш РФФЛ еще круче!

Изменено 10 декабря 2018 пользователем VITman

ShishOK, 2019-01-22 21:15:16 +00:00

Итак, меня не было на форуме пол года, и знаете что? НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ! Вот прям абсолютно всё как было, так и осталось! Только вот в придачу к консерватизму администрация в разделе замечаний нагло копипастит "Полёт над гнездом кукушки", в котором выделявшемуся из серой массы Макмёрфи сделали лоботомию, ну либо же в серьёз приняла закон о запрете критики власти в соцсетях. Я конечно всё понимаю, но раз уж вас критикуют, то значит на то свои причины. Тем более, как администрация высказалась, пользователь Bricker.ru просто ОБСУЖДАЛ, и всё. Моя претензия к администрации в том, что она загоняет всё в какие-то рамки, стоит на месте, представляя из себя субстанцию находящуюся в анабиозе. Форум то был хорош, и даже очень. Что случилось-то?

Изменено 23 января 2019 пользователем ShishOK

Limga, 2019-01-22 21:24:27 +00:00
5 минут назад, ShishOK сказал:

Итак, меня не было на форуме пол года, и знаете что? НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ! Вот прям абсолютно всё как было, так и осталось! Только вот в придачу к консерватизму администрация в разделе замечаний нагло копипастит "Полёт над гнездом кукушки", в котором выделявшемуся из серой массы Макмёрфи сделали лоботомию, ну либо же в серьёз приняла закон о запрете критики власти в соцсетях. Я конечно всё понимаю, но раз уж вас критикуют, то значит на то свои причины. Моя претензия к администрации в том, что она загоняет всё в какие-то рамки, стоит на месте, представляя из себя субстанцию находящуюся в анабиозе. Форум то был хорош, и даже очень. Что случилось-то?

В ваших словах нет ни одного предложения по улучшению форума. При этом позволяете себе едва ли не прямое оскорбление администрации.
Вы бы вместо безосновательной оценки действий администрации высказали бы предложения по улучшению форума.

ShishOK, 2019-01-22 21:29:26 +00:00
Цитата

В ваших словах нет ни одного предложения по улучшению форума. При этом позволяете себе едва ли не прямое оскорбление администрации.
Вы бы вместо безосновательной оценки действий администрации высказали бы предложения по улучшению форума.

В ваших словах также нет предложения по улучшению форума :)

Что касается моего сообщения - то я описал увиденные мною проблемы - рамки, ни шагу вперед, запрет каких-либо высказываний в сторону управления (попахивает диктатурой, не находите?). Хотите предложение по улучшению? Нате, даже два - 1) Администрации стоит пересмотреть приоритеты, и организовать действительно дружественную атмосферу без каких-либо ограничений и насильственно-принятых правил, развивать форум, не стоять на месте 2) Нужен кто-то новый, амбициозный, умеющий креативно мыслить и поддерживать проекты своих коллег (я не про себя). Разве не так?

Изменено 23 января 2019 пользователем ShishOK

ShishOK, 2019-01-22 21:40:29 +00:00
17 минут назад, Limga сказал:

оскорбление администрации

Тоесть, то, что я пишу о недостатках в форуме - оскорбление администрации? Интересненько)

Limga, 2019-01-22 21:41:31 +00:00
5 минут назад, ShishOK сказал:

В ваших словах также нет предложения по улучшению форума :)

Что касается моего сообщения - то я описал увиденные мною проблемы - рамки, ни шагу вперед, запрет каких-либо высказываний в сторону управления (попахивает диктатурой, не находите?). Хотите предложение по улучшению? Нате, даже два - 1) Администрации стоит пересмотреть приоритеты, и организовать действительно дружественную атмосферу без каких-либо ограничений и насильственно-принятых правил, развивать форум, не стоять на месте 2) Нужен кто-то новый, амбициозный, умеющий креативно мыслить и поддерживать проекты своих коллег (я не про себя). Разве не так?

Дружественная атмосфера - это как?
Развивать форум - это как?
Кому нужен этот кто-то новый и амбициозный? Чтобы он что делал? В какой форме необходима поддержка участников?
Давайте конкретно и по пунктам. Общие слова про атмосферу и пересмотр приоритетов еще никогда и никому не помогали.
Классная у вас позиция. Пусть там кто-то новый появится, пусть его администрация найдет и отдаст ему полномочия, пусть он делает так, чтобы вам нравилось.
В моих словах предложение вам вместо того чтобы лишний раз обливать грязью администрацию высказать ряд конкретных предложений, а еще лучше рассказать, как эти предложения реализовать.
Раз в полгода приходить и говорить, ой боже мой ничего не поменялось, как мне не нравится, сделайте, чтобы нравилось - это в высшей степени проявлении эгоизма.

Limga, 2019-01-22 21:45:46 +00:00
1 минуту назад, ShishOK сказал:

Тоесть, то, что я пишу о недостатках в форуме - оскорбление администрации? Интересненько)

Вы не пишете о недостатках. Вы пишете об эфемерной атмосфере, которая вам не нравится. Только и всего.
Вы не оскорбляете, это правда. Но лучше прямое оскорбление, чем это.

27 минут назад, ShishOK сказал:

Только вот в придачу к консерватизму администрация в разделе замечаний нагло копипастит "Полёт над гнездом кукушки", в котором выделявшемуся из серой массы Макмёрфи сделали лоботомию

Отличное высказывание, которое сразу настраивает администрацию на понимание!

28 минут назад, ShishOK сказал:

представляя из себя субстанцию находящуюся в анабиозе.

Вот это вот вообще замечательное высказывание. "Эй, диктаторская субстанция в анабиозе! А ну сделай мне хорошо! Почему ты меня не слушаешь, субстанция?"
Для совместной плодотворной работы необходимо небольшое взаимоуважение. В ваших словах никакого уважения к администрации нет. Почему она вообще должна уважать в таком случае ваши эфемерные неопределенные хотелки?

ShishOK, 2019-01-22 21:48:17 +00:00
10 минут назад, Limga сказал:

Раз в полгода приходить и говорить, ой боже мой ничего не поменялось, как мне не нравится, сделайте, чтобы нравилось - это в высшей степени проявлении эгоизма.

Разве это эгоизм? По вашему то, что форум стоит в ступоре на одном месте подолгу лет это нормально? Вам самому не наскучило-то? За последние несколько лет только мафия и разбавило форум-то, и то это не благодаря администрации.

10 минут назад, Limga сказал:

Дружественная атмосфера - это как?

Дружественная атмосфера - это когда все счастливы и довольны, взаимодействуют между собой. Мне кажется, каждый третий, находящийся на этом форуме за последнее время получил по предупреждению, интересно, почему же? Опять эгоизм?

5 минут назад, Limga сказал:

Вы не оскорбляете, это правда. Но лучше прямое оскорбление, чем это.

чем это что?

Кстати, как по вашему, какие обязанности администрации?

Изменено 23 января 2019 пользователем ShishOK

ShishOK, 2019-01-22 21:52:27 +00:00
10 минут назад, Limga сказал:

Вот это вот вообще замечательное высказывание. "Эй, диктаторская субстанция в анабиозе! А ну сделай мне хорошо! Почему ты меня не слушаешь, субстанция?"
Для совместной плодотворной работы необходимо небольшое взаимоуважение. В ваших словах никакого уважения к администрации нет. Почему она вообще должна уважать в таком случае ваши эфемерные неопределенные хотелки?

Давайте просто дождемся того, что это увидит администрация и забанит меня минимум на месяц, а то и на год, а то и навсегда. Будет наглядным примером запрета критики власти, что в свою очередь тесно связано с диктатурой.

Между прочим, сколько раз администрация делала какие-то изменения, улучшения после каждого поста в данном разделе? Я насчитал 0. О чём это говорит? Делаем выводы сами.

Изменено 23 января 2019 пользователем ShishOK

Limga, 2019-01-22 22:03:30 +00:00
4 минуты назад, ShishOK сказал:

Разве это эгоизм? По вашему то, что форум стоит в ступоре на одном месте подолгу лет это нормально? Вам самому не наскучило-то? 

Подтвердите ваши слова какими-нибудь аргументами. Подсчитайте количество конкурсов, количество встреч, фестивалей, количество призов и прочего за последние два года. Или проще закрывать на всю активную деятельность глаза и говорить, что форум много лет стоит на одном месте?

4 минуты назад, ShishOK сказал:

Дружественная атмосфера - это когда все счастливы и довольны, взаимодействуют между собой.

В ваших словах все еще нет никакой конкретики. В какой форме должно быть взаимодействие, какие у него критерии? Как определяется "счастливый и довольный" участник форума?

4 минуты назад, ShishOK сказал:

Мне кажется, каждый третий, находящийся на этом форуме за последнее время получил по предупреждению, интересно, почему же? Опять эгоизм?

А если вдруг на секунду представить, что "счастье" одного участника кончается там, где начинаются морально-этические нормы и комфорт другого участника, то становится очень понятно, почему некоторые люди получают предупреждения. Вы говорите о недостижимой утопии, когда все счастливы и довольны, такого не случается, иначе в реальном мире не было б войн и не существовали бы системы судебного правосудия.

7 минут назад, ShishOK сказал:

чем это что?

Я уже описал ваши "ласковые" обращения к администрации.

7 минут назад, ShishOK сказал:

Кстати, как по вашему, какие обязанности администрации?

Я вам открою страшную тайну - администрация обязана только соблюдать те правила, которые сама и создает. Она вам ничего не обязана, если это не прописано в соответствующих разделах форума. Тем не менее, почему-то администрация постоянно что-то делает во благо других. Не должна, но делает. Странные вещи, правда?
А по вашему, какие обязанности у обычных участников форума?

7 минут назад, ShishOK сказал:

Давайте просто дождемся того, что это увидит администрация и забанит меня минимум на месяц, а то и на год, а то и навсегда. Будет наглядным примером запрета критики власти, что в свою очередь тесно связано с диктатурой

Замечательная позиция. Вам нравится бороться с системой или что? У нас здесь сообщество любителей детского конструктора, а не любителей выяснять отношения. Я хочу вам дать понять, что вместо разрушения существующей системы лучше что-то творить и вносить новое. Если не нравится этот форум - вполне можно сделать свой.
Если вам нравится ТОЛЬКО критиковать администрацию без конкретных предложений, при этом вы НИЧЕГО не приносите форуму, зачем вам форум? Или зачем вы форуму?
Где ваши самоделки? Где ваши обзоры? Фотоистории? Что вы внесли в сообщество для того, чтобы что-то от него требовать?

Limga, 2019-01-22 22:06:26 +00:00
12 минут назад, ShishOK сказал:

Между прочим, сколько раз администрация делала какие-то изменения, улучшения после каждого поста в данном разделе? Я насчитал 0. О чём это говорит? Делаем выводы сами.

Администрация после каждого поста, наверное, судорожно ищет тумблер "Включить дружелюбную атмосферу" и кнопку "Сделать всех счастливыми и довольными".
Нет конкретных адекватных предложений - нет и действий.
Вы администрацию только обвиняете. Как думаете, сколько у администрации мотивации после ваших слов что-то менять?

ShishOK, 2019-01-22 22:11:20 +00:00
10 минут назад, Limga сказал:

Где ваши самоделки? Где ваши обзоры? Фотоистории? Что вы внесли в сообщество для того, чтобы что-то от него требовать?

Десяток мультфильмов, приличное количество обзоров, пару фотоисторий. И ни-че-го в ответ. Вы даже не знакомы с моим творчеством которого в достатке.

10 минут назад, Limga сказал:

Подсчитайте количество конкурсов, количество встреч, фестивалей, количество призов и прочего за последние два года. Или проще закрывать на всю активную деятельность глаза и говорить, что форум много лет стоит на одном месте?

Одни и те же конкурсы, одни и те же фестивали, проводящиеся аж с 2008 года. Да, быть может, содержимое конкурсов остается, но суть то не меняется. Новое должно проявляться в других сферах, а не только "вот очередной новый конкурс"

10 минут назад, Limga сказал:

Я вам открою страшную тайну - администрация обязана только соблюдать те правила, которые сама и создает.

Иронично. И это даёт ей право банить за недовольные высказывание в адрес её работы. Нужен пример? Зайдите в раздел "наказаний" и сами всё увидите.

Изменено 23 января 2019 пользователем ShishOK

BaraSH, 2019-01-22 22:11:48 +00:00

Галим, не трать время. Оно того не стоит.

ShishOK, 2019-01-22 22:19:14 +00:00

Просто мне тяжело заходить на форум спустя длительно время и видеть одни и те же лица, одни и те же темы, создаётся впечатление, что этот форум застрял в определенном моменте и ничего и никого нового не принимает. Считаете, что я не прав? Покажите мне хоть одного активного пользователя, который зарегистрировался в последние пол года. У меня всё.

Гильфи, 2019-01-22 22:21:53 +00:00
43 минуты назад, ShishOK сказал:

Одни и те же конкурсы, одни и те же фестивали, проводящиеся аж с 2008 года. Да, быть может, содержимое конкурсов остается, но суть то не меняется. Новое должно проявляться в других сферах, а не только "вот очередной новый конкурс"

Громкое заявление!

Но прежде чем писать такое, наверное, всё-таки стоило подумать. Потому что нужно понимать, что если вам не нравятся конкурсы, то мы просто не будем тратить своё личное время на их проведение. Они же "одни и те же", не так ли? Так зачем напрягаться ради тех, кто этого совершенно не ценит?

И между прочим, мы вовсе не обязаны их проводить.

Поэтому если конкурсы в какой-то момент снова прекратятся, не надо приходить ко мне в личку и опять плакаться "ах, когда же вы устроите нам новый конкурс, да ещё с призами, да ещё чтоб с БОЛЬШИМИ!".

И с таким отношением, как у вас, "если" рискует превратиться в "когда". :|

Вы предлагаете что-то менять? Тогда извольте начать с себя.

Изменено 23 января 2019 пользователем Гильфи
Случайно отправилось раньше времени(

ShishOK, 2019-01-22 22:26:19 +00:00
4 минуты назад, Гильфи сказал:

Потому что стоит понимать, что если вам не нравятся конкурсы, то мы просто не будем тратить своё

Я сказал хоть слово что мне не нравятся конкурсы? Лимга написал что "вот новшества - конкурсы, форумы", на что я ответил, что он ошибается, и это началось уже более 10 лет назад (тоесть, в раздел новшеств ни конкурсы ни форумы не входят). Никакой ненависти к конкурсам я не имею

Limga, 2019-01-22 22:26:55 +00:00
8 минут назад, ShishOK сказал:

Десяток мультфильмов, приличное количество обзоров, пару фотоисторий. И ни-че-го в ответ. Вы даже не знакомы с моим творчеством которого в достатке.

Ясное дело не знаком. Вашего творчества на этом форуме уже год как нет, а может и дольше. Зато обвинения в адрес администрации есть.
Еще раз спрашиваю, вы обвинять хотите или творить?

8 минут назад, ShishOK сказал:

Одни и те же конкурсы, одни и те же фестивали, проводящиеся аж с 2008 года. Да, быть может, содержимое конкурсов остается, но суть то не меняется.

Обалдеть. Одно и тоже? Вы уже настолько всем пресытились, что для вас даже фестивали "одни и те же"? Моя рекомендация вам тогда - бежать с этого форума, иначе так и заскучать до смерти от банальщины можно.
Это невероятный плевок в лицо всем организаторам одних и тех же конкурсов и фестивалей. Вы называете это дружелюбной атмосферой? Когда сами деятельность других вот так вот низко оцениваете? Или дружелюбная атмосфера должна быть только по отношению к вам? А вам можно и так, поплевать на работу других, да?

8 минут назад, ShishOK сказал:

Иронично. И это даёт ей право банить за недовольные высказывание в адрес её работы. Нужен пример? Зайдите в раздел "наказаний" и сами всё увидите.

Потому что администрация вам не предоставляет какие-то услуги, которые нуждаются в вашей оценке. Администрация просто есть. Если вы не принимаете ее работу, то можно либо пойти с ней на конструктивный диалог, с которым у вас существенные проблемы, либо не участвовать в форуме совершенно. Либо принимаете участие в совершенствовании форума, либо не принимаете участия в форуме вообще, либо остаетесь довольными тем, что есть. Эту простую истину необходимо понять.
Вы действительно думаете, что может быть ситуация, когда все довольны? Такого не бывает и нормально быть недовольным тем, что имеется. Только если ничего не делать для устранения своего недовольства и только перекладывать все на администрацию, то все так и останется. Как и в вашем случае.

12 минут назад, BaraSH сказал:

Галим, не трать время. Оно того не стоит.

Матвей, пока во мне есть силы я буду стараться доносить простые истины до людей. В том числе и для блага сообщества. Я знаю, что это биение гороха об стену, и я не требую от администрации каждому встречному объяснять эти самые истины. Ведь я могу сделать это сам.

ShishOK, 2019-01-22 22:34:28 +00:00
11 минут назад, Limga сказал:

Еще раз спрашиваю, вы обвинять хотите или творить?

Творить. Но как это можно делать, когда есть рамки?

11 минут назад, Limga сказал:

Обалдеть. Одно и тоже? Вы уже настолько всем пресытились, что для вас даже фестивали "одни и те же"? Моя рекомендация вам тогда - бежать с этого форума, иначе так и заскучать до смерти от банальщины можно.
Это невероятный плевок в лицо всем организаторам одних и тех же конкурсов и фестивалей. Вы называете это дружелюбной атмосферой? Когда сами деятельность других вот так вот низко оцениваете? Или дружелюбная атмосфера должна быть только по отношению к вам? А вам можно и так, поплевать на работу других, да?

Читайте мой ответ Гильфи!!! Я не говорил что всё это кошмарно!!!

11 минут назад, Limga сказал:

Вы действительно думаете, что может быть ситуация, когда все довольны? Такого не бывает и нормально быть недовольным тем, что имеется. Только если ничего не делать для устранения своего недовольства и только перекладывать все на администрацию, то все так и останется. Как и в вашем случае.

Да, я верю в то, что можно создать условия, которые будут приятны всем. Я бы начал хотя бы с того, что прислушивался к пожеланиям в разделе "предложения по улучшению форума", а не тупо игнорил всё, что здесь написано или банить за обсуждение действий администрации.

11 минут назад, Limga сказал:

Матвей, пока во мне есть силы я буду стараться доносить простые истины до людей. В том числе и для блага сообщества. Я знаю, что это биение гороха об стену, и я не требую от администрации каждому встречному объяснять эти самые истины. Ведь я могу сделать это сам.

У нас разные взгляды на понятие "простая истина". В моём понимании истина в том, чтобы не прогнуться, не изменить себе, а твёрдо стоять на своём, отстаивать свои интересы. Именно так можно добиться чего-либо.

Изменено 23 января 2019 пользователем ShishOK

Limga, 2019-01-22 22:46:03 +00:00
20 минут назад, ShishOK сказал:

Творить. Но как это можно делать, когда есть рамки?

Покажите, где вам не дают творить. Вот прямо конкретно. Вам самоделку не дали опубликовать? Или что?

20 минут назад, ShishOK сказал:

Читайте мой ответ Гильфи!!! Я не говорил что всё это кошмарно!!!

Зато вы сказали

43 минуты назад, ShishOK сказал:

Новое должно проявляться в других сферах, а не только "вот очередной новый конкурс"

Кому должно? В каких сферах? Пример, пожалуйста. Вы хоть понимаете, сколько сил и времени занимает "вот очередной новый конкурс" и "вот очередной новый фестиваль"?

20 минут назад, ShishOK сказал:

Да, я верю в то, что можно создать условия, которые будут приятны всем. Я бы начал хотя бы с того, что прислушивался к пожеланиям в разделе "предложения по улучшению форума", а не тупо игнорил всё, что здесь написано или банить за обсуждение действий администрации.

Я на месте администрации, которой будто бы сделали лоботомию и которая является анабиозной субстанцией, ваше сообщение тоже проигнорировал бы. Потому что вы не несете никакой конкретики, о чем я вам очередной раз уже говорю.
Своими сообщениями вы создаете условия, которые неприятны людям в администрации. Мне вот вообще неприятно такое читать, волосы дыбом. Я бы начал с того, что пытался создавать условия, которые будут комфортны всем. В том числе и администрации. Которая даже не знает, к какому пожеланию нужно прислушаться (опять, нужна конкретика).

20 минут назад, ShishOK сказал:

У нас разные взгляды на понятие "простая истина". В моём понимании истина в том, чтобы не прогнуться, не изменить себе, а твёрдо стоять на своём, отстаивать свои интересы. Именно так можно добиться чего-либо.

Не изменить себе, но отстоять свое право обвинять и неприятно отзываться об администрации? Добиться смены администрации?
Все, что вы говорите, администрацию может только расстроить. И никак не мотивировать что-то менять. Тем более из ваших слов вообще непонятно, что нужно менять, но вы будто этого не понимаете. Не понимаете, что нужна КОНКРЕТИКА. Нет кнопки "сделать всем хорошо". Если у вас нет конкретных предложений - лучше промолчите. Да и вообще, лучше каждый раз, когда захочется обвинить администрацию, опубликовать самоделку. Того гляди и активность на форуме будет.
Добиться чего-то можно при широте взглядов, умению приходить к компромиссам и очень вежливому и тактичному отношению к окружающим.

Изменено 23 января 2019 пользователем Limga

vir-a-cocha, 2019-01-23 04:13:16 +00:00

Как мне начать первый раунд игры "Изысканный труп"?

https://phantoms.su/topic/68079-%D0%B8%D0%B7%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BF/?tab=comments&do=embed&comment=736076&embedComment=736076&embedDo=findComment#comment-736076

В разделе "форумные игры" нет возможности создать новую тему.

ShishOK, 2019-01-23 07:16:20 +00:00
8 часов назад, Limga сказал:

Покажите, где вам не дают творить. Вот прямо конкретно. Вам самоделку не дали опубликовать? Или что?

Было пару случаев, все на рубеже 2016-2017 годов. 1)Я хотел принести новшество в Мафию мультипликационными вставками. Всё продумал, заручился поддержкой, последнее слово было за администрацией, и угадайте что случилось? Да, быть может я тогда казался новичком, но тем не менее, почему бы не дать дорогу молодым? 2)В начале 2017 я пытался поговорить с администрацией по-поводу фестиваля в честь 10-летия РФФЛ (да, идея не нова, однако фестиваль был приурочен к дате, это было ещё до анонса фестиваля летом того года). Всё опять же было продуманно, найдено хорошее место, рассчитано что где будет, но меня даже слушать не стали. Могли бы хотя бы намекнуть на то, что фестиваль планируется.

8 часов назад, Limga сказал:

Я на месте администрации, которой будто бы сделали лоботомию

Не администрации сделали лоботомию, вы снова не на то обращаете внимание! Немного просвещу: Макмёрфи попав в дом скорби в абсолютно адекватном состоянии пытался принести жизнь обитателям отделения. Он пытался устроить просмотры бейсбола по телевизору, вывозил сокамерников на рыбалку, онии были счастливы. Но его попытки изменить старые порядки, зародить счастье и благодать закончились для него лоботомией.

8 часов назад, Limga сказал:

Не изменить себе, но отстоять свое право обвинять и неприятно отзываться об администрации? Добиться смены администрации?

Я не пытаюсь сменить администрацию, я пытаюсь выявить корень, суть того, почему новые лица не появляются, а старые исчезают. Я считаю, что надо сначала выявить истоки проблемы, а уже потом искать решение. Разве не так?

Изменено 23 января 2019 пользователем ShishOK

ShishOK, 2019-01-23 07:20:57 +00:00
3 часа назад, vir-a-cocha сказал:

В разделе "форумные игры" нет возможности создать новую тему.

Потому что на этом форуме по-умолчанию запрещено даже слово "новое"

VerSen, 2019-01-23 13:04:57 +00:00
9 часов назад, vir-a-cocha сказал:

В разделе "форумные игры" нет возможности создать новую тему.

Дмитрий, Вам надо обсудить этот вопрос с @Serg - раздел игр - его вотчина.


6 часов назад, ShishOK сказал:

Было пару случаев, все на рубеже 2016-2017 годов. 1)Я хотел принести новшество в Мафию мультипликационными вставками. Всё продумал, заручился поддержкой, последнее слово было за администрацией, и угадайте что случилось? Да, быть может я тогда казался новичком, но тем не менее, почему бы не дать дорогу молодым? 2)В начале 2017 я пытался поговорить с администрацией по-поводу фестиваля в честь 10-летия РФФЛ (да, идея не нова, однако фестиваль был приурочен к дате, это было ещё до анонса фестиваля летом того года). Всё опять же было продуманно, найдено хорошее место, рассчитано что где будет, но меня даже слушать не стали. Могли бы хотя бы намекнуть на то, что фестиваль планируется.

Наглая ложь для каждого пункта от человека, который даже близко не понимает и не знает что значит продумывать, планировать и отвечать за свои слова. Повторяться не буду. За меня говорят мои действия и то, что удалось сделать на форуме и для форума, пока я была администратором.

https://phantoms.su/topic/67808-%D1%82%D1%80%D0%B8-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0-%D0%B8%D0%B7-%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8-%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0-%D1%80%D1%84%D1%84%D0%BB/?do=embed

Anevix, 2019-01-23 14:52:23 +00:00

Господа модераторы, ну ведь видно, что пользователь ShishОК откровенно страдает фигней, пардон мой французский. Забаньте его, и дело с концом;) Не портите себе настроение и не тратьте время. Тема засоряется, и найти тут какой то ответ на свой вопрос (что бы дважды не писать) становится сложнее.

Я после долгого, скажем так, загула, сижу на форуме чуть больше недели, и нигде не заметил никакого запрета свободы слова. Активность есть, люди постоянно что то пишут, выкладывают, в общем, все как всегда. По мне, ShishОК просто хочет с кем то поругаться, вот появилась такая потребность.

Пусть форум неидеален, но что в нашем мире идеально? Давайте хотя бы приблизим его к идеалу!

FedLap, 2019-01-23 15:07:30 +00:00

У меня есть сомнения в правильности скрытия темы и выдаче предупреждений @Артлего, @LosLEGOs и автору снесенной недавно темы по причине того, что обозначенные пункты просто не имеют отношения к данной ситуации.

В ныне снесенной теме @The Chosen One нет ни пропаганды, ни призывов к какому-либо насилию. Отношение к творчесву как к провокации - просто не уважать труд и эмоции автора, которые он мог вложил в работу. Тем более мне не понятны выдачи предупреждений@Арт и @LosLEGOs. В статусе Артлего нет конкретного обращения ни к кому, и, мне кажется, это сложно назвать провокацией. Что же касается Лослегоса, то я совсем не понимаю, где и как этот человек кого-то оскорбил.

Складывается ощущение, что всех несогласных с действиями администрации просто наказывают даже без причины.

LosLEGOs, 2019-01-23 15:41:21 +00:00

@FedLap, мне предупреждение справедливо, ещё бы чуть-чуть и я бы начал рассказывать о личном опыте селф-харма, да и Жека Камнев в петле, хоть и выглядит комично, но мало ли, кто-то захочет повторить трюк олдскульной фигурки. И я уж молчу про утушек сами знаете кого.

Изменено 23 января 2019 пользователем LosLEGOs

Пиpaт, 2019-01-23 16:19:56 +00:00

Да так и есть, что некоторые недовольны. Но я задам вопрос, а какой смысл, если мне за 3-4 месяца никто не ответил из модераторов, как удалить старые фото из галереи. Вот хотел убрать старые самоделки и залить новые дополнительно. Но мне никто не ответил, желание как-то отпало добавлять темы.
Так же было, что тема с моей самоделкой вообще пропала с просторов форума. А именно вращающийся мост Леонардо. Написал в лс кому-то и так и без ответа.
Был последний обзор на 4002016, но никто особо не прокомментировал его и не указал, чтобы хотел видеть и недостатки. Тишина...
Как-то не очень вдохновило это
Плюс не буду еще и упоминать тему про администратора, где написано про то, что нет слов благодарности и тп. Но ведь это добровольная обязанность была. И порой за добрые дела не говорят спасибо. И когда делаешь доброе и полезное дело обычно не ждешь благодарности, если от всей души.... Неприятно стало мне...
Дальше. В теме обзора набора сколько-то там лет кубику от Гильфи, предоставленного лего. Когда стали писать, что набор не для творчества, так как есть инструкции и тп, то каста администрации сразу всеми силами стала защищать этот набор (так как его предоставило лего) и доказывать с пеной у рта, что он отличный. Соответсвенно навязывание своего мнения. Как-то еще больше грустно...
Последнее время блокировки и предупреждения за высказывание своих мыслей. Например, последний пример в теме про скидки: что там перекупы обитают. И это правда. Но все сообщения подтеры доблестной кастой администрации.
И теперь такие завуалированные оскорбления...
Думаю стоит вначале взглянуть на себя, а потом другим указывать их недостатки.
Так что я не вижу дальнейшего пребывания тут. Если ситуация изменится, не будет такой цензуры, то вернусь и буду с радостью публиковать темы в самоделки и тп.

Изменено 24 января 2019 пользователем Пиpaт

VerSen, 2019-01-23 16:30:52 +00:00

@Пиpaт Нарушение 3.11 - 5 минут на исправление - иначе в соответствии с Правилами Форума сообщение превратится в ТЫКВУ! ;)

VerSen, 2019-01-23 16:41:09 +00:00

@Пиpaт, какой вообще смысл выяснять с Вами отношение - если Вы даже Правила Форума не желаете прочитать? И исправить своё собственное сообщение, его нарушающее?

Пиpaт, 2019-01-24 11:22:09 +00:00
18 часов назад, VerSen сказал:

@Пиpaт, какой вообще смысл выяснять с Вами отношение - если Вы даже Правила Форума не желаете прочитать? И исправить своё собственное сообщение, его нарушающее?

Исправить за 5 минут? Очень смешно. Будто я тут сижу постоянно)

Пожалуйста, исправил;)

18 часов назад, VerSen сказал:

@Пиpaт Нарушение 3.11 - 5 минут на исправление - иначе в соответствии с Правилами Форума сообщение превратится в ТЫКВУ! ;)

Да, я согласен, что начал писать не в той теме. Ну и цитирование былио излишне длинное, но с телефона увы не очень удобно стирать лишнее. Так что бывает это нарушается(

Изменено 24 января 2019 пользователем Пиpaт

Pikachu, 2019-01-24 12:24:13 +00:00

@Пиpaт, у Вас Последняя Самоделка в начале 2016 года.
Обзор в начале 2017 года.

И Ваши слова, что:
" Да нет, то что лего стало не очень интересно с изменениями форума не связано, это просто дополнительно."

Если Вам "не интересно", контент Вы не производите, тогда остаётся только один вопрос: "Зачем?"

У меня тоже есть Обзоры/Самоделки у которых 1-2-3 комментария. И что это значит? ЦЕНЗУРА?! Большой Брат/Сестра?! ;-) Пора тикать с Форума? Не говорите чушь...

VerSen, 2019-01-24 14:21:40 +00:00
22 часа назад, Пиpaт сказал:

если мне за 3-4 месяца никто не ответил из модераторов

Администраторы не занимаются технической поддержкой ресурса – у нас нет таких полномочий – для этого есть Техническая Поддержка.
Зачем требовать он нас выполнения того, что мы физически сделать не можем.

22 часа назад, Пиpaт сказал:

что тема с моей самоделкой вообще пропала с просторов форума

У меня пропало 2 десятков обзоров при переходе на новую версию IPB. Давайте я Вас обвиню в этом? Это будет нормально?

22 часа назад, Пиpaт сказал:

Написал в лс кому-то...

Видите, Вы даже не можете вспомнить кому именно Вы написали. У нас тут у всех имена есть, как минимум ники. ;)

22 часа назад, Пиpaт сказал:

...что нет слов благодарности...

Цитату пожалуйста. Там нет ничего подобного. И Ваши слова – это клевета и оскорбление.
Наоборот – пост был совсем о другом – там написано:

01.09.2018 в 16:29, VerSen сказал:

Я делала все это по доброй воле, в мире с собой и своей совестью и я получаю сейчас удовольствие и удовлетворение видя результат наших общих усилий.


22 часа назад, Пиpaт сказал:

набор не для творчества, так как есть инструкции

Теперь понятно. Вы настолько невнимательно читали, как и пост о трех года администратора, что смысл написанного полностью обошёл Вас стороной. Я Вам сейчас объясню.
В действительности совсем наоборот: общественность сокрушалась что мы не обозначили наличие инструкций (авторы обзора посчитали сей факт незначительным в столь замечательном наборе для творчества) и ещё общественность расстроилась, увидев в инструкциях шатл без крыши. А фотографии, где показано как из деталей конструктора дети могут самостоятельно приделать крышу, сразу расставили всё по местам.

22 часа назад, Пиpaт сказал:

...так как его предоставило лего...

Как неоднократно было упомянуто не только на нашем ресурсе, но и на других международных платформах - мнение выраженное в обзорах продукции TLG является индивидуальным мнением авторов, а не компании. А уж в случае когда у нас есть возможность самостоятельно выбирать обозреваемые наборы - я задам резонный вопрос: зачем выбирать набор который тебе не нравится, чтобы тратить свои силы и время на обзор? Это как заказать в ЛагБалке ненужные детали, заплатить за них из своего кармана, а потом ныть - фу, какие плохие детали мне предоставило лего. Полный бред!


Тема про скидки давно закрыта для посторонних глаз. Сделано это именно с целью защиты пользователей форума.
С какой целью Вы начали там флудить вновь, после того как одному из пользователей было указана прямо там, в теме про недопустимость подобного поведения. На каком основании Вы считаете что вам можно каждым свои постом нарушать Правила Форума. Наличие телефона - объяснение, но не оправдание ни разу. Нечего сказать по существу – промолчите.


22 часа назад, Пиpaт сказал:

Так что я не вижу дальнейшего пребывания тут.

Но Вы по какой-то загадочной и абсолютно непонятной причине до сих пор тут. :(
Присоединюсь к вопросу @Pikachu:

2 часа назад, Pikachu сказал:

Зачем?

Sniff, 2019-01-25 08:05:31 +00:00
23.01.2019 в 01:19, ShishOK сказал:

Покажите мне хоть одного активного пользователя, который зарегистрировался в последние пол года.

Я тут.

Изменено 25 января 2019 пользователем Sniff

y.badiner, 2019-01-25 09:41:47 +00:00

Каждый раз, когда я вижу что в ветке Предложения по улучшению форума появились новые сообщения, я прихожу с надеждой на то, что у кого-то появились Предложения по улучшению форума. И каждый раз после прочтения новых сообщений хочется пойти и помыться.

Присоединяюсь к вопросу @VerSen, @Pikachu и многих других:

Самое непонятное то, что митингующие в действительности не вносят никакого вклада в развитие, и жалуются на отсутствие развития. Эти сообщения выглядят так: "Я уже полгода ничего не делаю для сообщества. Как жаль что в сообществе ничего не делается".

Любое мнение каждого отдельно взятого человека - очень субъективно. Если человеку кажется, что форум в упадке, почему бы не дать Предложения по улучшению форума? Прийти, покричать и уйти - это для кого вообще? Какая цель у таких сообщений? Есть ощущение, что некоторым людям просто хочется выплеснуть накопившийся негатив, а под раздачу попадает форум. Ребят, запишитесь в секцию бокса, и проблема решена.

WeNoGrayD, 2019-02-10 14:56:03 +00:00

Самая насущная проблема на данный момент - сильно ограниченная вместимость почтового ящика у простых и незадонативших участников форума (у модераторов, насколько я знаю, количество возможных переписок тоже больше установленного минимума). 40 ЛС (а поначалу было и вовсе 20) - слишком мало для рядового пользователя, который сидит на форуме достаточно продолжительный отрезок времени, или для новичка, который решит завести новые знакомства. К примеру, возможности моего почтового ящика исчерпаны на 155%, т.е. это всего лишь 62 переписки (а я, между прочим, не самый общительный человек, пусть и участвовал в большинстве партий мафии), и мне их категорически не хватает. Я считаю, обычные пользователи со мной согласятся в этом вопросе и поддержат мою просьбу поднять планку ограничения. Возможно ли повышение лимита на количество ЛС для всех пользователей?

Изменено 10 февраля 2019 пользователем WeNoGrayD

LosLEGOs, 2019-06-04 07:39:45 +00:00

Плюсов накидали, но ничего не произошло, теперь большое количество моих переписок переехало на другие платформы.
Форум стагнирует и максимум поднимается на конкурсах. Если раньше в "новых самоделках" работы задерживались на неделю, а то и меньше, то сейчас модераторы покинули этот раздел. Мой розовый дом лежит там дольше всех, с 31 декабря. Про обзоры я вообще молчу, там раздел "новые" больше похож на раздел "старые". Зато банят и предупреждения дают очень быстро, иногда даже не осведомляя общественность в соответствующей теме.

Handsoftime, 2019-06-04 09:18:16 +00:00

@LosLEGOs, не понимаю Вашего негатива в этой теме. Будьте добры, высказывать здесь "предложения по улучшению форума", а не администрации! Выше об этом уже написано.

Моё предложение: можно ли сделать подписки только уведомлениями? В меню подписок кнопка "Уведомления" в пункте "Кто-либо ответил на публикацию, на которую я подписан" не работает, только e-mail( Все работают, кроме этой.

Изменено 4 июня 2019 пользователем Handsoftime

LosLEGOs, 2019-06-04 10:21:25 +00:00

Предлагаю вместо банов и предупреждений модераторам разобрать новые самоделки и обзоры.

Ещё предлагаю сделать как на ЕвроБрикс шапки для Разделов и подфорумов, конкурс повести на них и под праздники обновлять.

Плюс, как на ЕБ и ДБ можно сделать что-то вроде медалек за конкурсы.

P.S. Готов сам провести эти конкурсы, если администрация согласится.

Изменено 4 июня 2019 пользователем LosLEGOs

vir-a-cocha, 2019-06-05 19:58:51 +00:00
04.06.2019 в 10:39, LosLEGOs сказал:

...Если раньше в "новых самоделках" работы задерживались на неделю, а то и меньше, то сейчас модераторы покинули этот раздел. Мой розовый дом лежит там дольше всех, с 31 декабря. Про обзоры я вообще молчу, там раздел "новые" больше похож на раздел "старые"...

Понятно же, что работа модераторов раздела самоделок трудна и зачастую неблагодарна. Давно уже предлагал радикальный способ облегчить жизнь всем как и строителям так и модераторам. Всего-то нужно удалить раздел "новые самоделки". Пусть все работы попадают сразу в "самоделки". Модераторам остается лишь время от времени сбрасывать в "уйму" работы низкого качества и переносить в "лучшие" выдающиеся постройки. Как результат меньше работы модераторам, нет старых новых работ.

Это является предложением по улучшению форума?

Sniff, 2019-08-03 08:46:45 +00:00

Уважаемая администрация ресурса, предлагаю оперативно отвечать на запросы, связанные с поддержкой.

Был создан запрос в поддержку по спонсированию сайта. Время создания - 1 августа 2019, 15:41. Сегодня суббота. Ответа нет. Не надо так

Aquanaut, 2019-12-22 13:25:04 +00:00

Мы - команда Легобразительного, по разным причинам, покинули РФФЛ. Мнение других подобных форумчан чересчур воинственно, как и местами с другой стороны, так что нам стоит прийти к некому консенсусу, если это вообще возможно. Вот наши требования, предложения, можно называть как угодно:

1. Убрать ограничение сообщений. Это мешает проведению Мафии и полноценному общению, что заставляет уходить в обычные мессенджеры. Платить за то, чтобы разговаривать именно здесь, никто не будет.

2. Верните право писать на форуме @Bricker.Ru. Решение было сделано сгоряча, надо это признать. У нас есть товарищ @Shurik, который тоже, по сути, является представителем ДБ и оставляет ссылки на конкурсы, что по правилам запрещено для обычного пользователя, все таки принимает участие в обсуждении.

3. Пользователь @Гильфи устроила порядочное количество холиваров и заслуживает наказания, как минимум - сворачивания полномочий в качестве модератора.

4. Пользователь @VerSen не должна быть допущена на последующие строительные конкурсы. Всех причастных к кумовству на БС2019 наказывать не разумно, но и совсем вопиющие случаи не должны быть пропущены, или Вера сильнее Чузена, да ладно? Даже другие три финалиста приложили куда большие усилия к своим заявкам.

5. Предлагаем ввести обязательное пояснение своего голоса. Нужно написать мини-рецензию, почему столько голосов тому, за что, почему больше/меньше чем другому. Любой модератор может открыть обсуждение с другими модераторами по поводу не совсем убедительных голосов, основанных не на самоделке(на конкурсе самоделок надо голосовать за самоделку, это я к слову), после высказывания мнений, голос остаётся или удаляется. Если пояснений нет, даётся 6 часов на исправление недочётов(часа слишком мало на редактирование, не все часто заходят).

6. Все группы пользователей должны иметь одинаковое количество голосов.

7. Предлагаем легализовать китайское Лего, разрешить его публикацию в качестве самоделок и обсуждения новинок, не являющихся аналогов уже существующих наборов LEGO.

8. Предлагаем включить в команду администрации -

Человек, чей день рождения отмечали всем форумом - @Артлего заслужил быть админом.

@Видящий как автор исполинского труда о фиолетовом брате и сестре, заслужил стать модератором Легобразительного.

Мне бы хотелось помочь команде Самоделок разобрать затор в НС, написать рецензий. Может и не всегда получалось их писать, но время я смогу выкроить.

9. Система репутации должна быть отменена. Пока есть возможность промолчать и поставить плюсик, комментарий будет редкостью. Неужели вам не хочется сказать автору, что вам понравилось, ведь для него куда важнее именно ваши слова, а не сухие цифры. Репутация пользователей просто остановится, можно оставить смайлики(особенно конфузед, не трогайте наше божество!)

Изменено 22 декабря 2019 пользователем Aquanaut

Limga, 2019-12-22 14:08:03 +00:00

@Aquanaut, позвольте поинтересоваться, что последует за неисполнением требований?

NCD, 2019-12-22 14:20:29 +00:00

Последние месяцы форум реально какой-то дохлый. Лично я захожу сюда только посмотреть информацию о новинках, а раньше это было место общения энтузиастов, вокруг Лего, но не только о нем. Но увы, старую гвардию (из нулевых) разогнали, Игорь сложил с себя полномочия модератора, и форум пошёл куда-то не туда.

Aquanaut, 2019-12-22 15:21:57 +00:00
1 час назад, Limga сказал:

@Aquanaut, позвольте поинтересоваться, что последует за неисполнением требований?

Собственно, форум продолжит оставаться без многих активных писателей и строителей. А также мы уже начали переговоры с Киедермиксом о компенсации возможней прибыли от пользователей, которые захотели бы расширить свою почту, либо покупке аккаунта владельца с неограниченными возможностями.

Также, мне бы хотелось упомянуть случай с Немо - он не смог создать конкурс сам! Мы предлогам отменить этот барьер.

Проблемы есть и с галереей, работу которой тоже стоит наладить. Не всем хостингам можно доверять, куда надежнее оставить свой труд на родном форуме.

NCD, 2019-12-22 15:45:56 +00:00

Вообще, было бе неплохо возродить ту атмосферу, которая была при царе Игоре. :) Именно тогда была золотая середина между порядком и свободой.

Handsoftime, 2019-12-22 19:54:56 +00:00
5 часов назад, NCD сказал:

Последние месяцы форум реально какой-то дохлый. Лично я захожу сюда только посмотреть информацию о новинках, а раньше это было место общения энтузиастов, вокруг Лего, но не только о нем. Но увы, старую гвардию (из нулевых) разогнали, Игорь сложил с себя полномочия модератора, и форум пошёл куда-то не туда.

Не забывайте о молодой гвардии ;-)

Особенно обидно за Беседку, большинство тем, которые там есть, я прочитал, а новых интересных обсуждений и подавно нет.

6 часов назад, Aquanaut сказал:

9. Система репутации должна быть отменена. Пока есть возможность промолчать и поставить плюсик, комментарий будет редкостью. Неужели вам не хочется сказать автору, что вам понравилось, ведь для него куда важнее именно ваши слова, а не сухие цифры. Репутация пользователей просто остановится, можно оставить смайлики(особенно конфузед, не трогайте наше божество!) 

Ну тут уже кому как. :) КОНФУЗЕДИАНСТВО!

Старое доброе: сейчас придёт Артлего и начнёт говорить про минусы)

advice, 2019-12-22 20:36:35 +00:00

Форум умер, нужно признать. И толку говорить что-то ещё. Ни один из разделов нормально не пополняется. Даже новинки не обсуждаем как раньше. Никакими предложениями ситуацию не исправить

Aquanaut, 2019-12-23 05:13:44 +00:00
9 часов назад, Handsoftime сказал:

Ну тут уже кому как. :) КОНФУЗЕДИАНСТВО!

Старое доброе: сейчас придёт Артлего и начнёт говорить про минусы)

Минусы, кстати, в системе есть, но они отключены, например - в профиле Арта есть девил смайлик, поставленный Витманом в давние времена. Так что отключить и плюсы можно.

8 часов назад, advice сказал:

Форум умер, нужно признать. И толку говорить что-то ещё. Ни один из разделов нормально не пополняется. Даже новинки не обсуждаем как раньше. Никакими предложениями ситуацию не исправить

Есть граждане, которые видят проблему в не совсем добросовестном поведении двух подружек. Конечно, они не во всем виновны, времени не у всех хватает на поддержание активности, да и они вложили много усилий в организацию фестивалей, но есть действительно перегибы с их стороны, и я очень надеюсь, что после восстановления справедливости они все таки перестанут дуться) У товарища Артлего есть готовые обзоры с историями, у Видящего самоделок/обзоров парочка есть , он выпускает вскоре свою книгу и, может, о ней тоже что то расскажет в Легобразительном, остальные мне менее известны, но придут уже за ними.

Зря вы ссорились с Артом, давали ему премодерацию сообщений, снимали с должности модератора. На нем было завязано очень много людей.

advice, 2019-12-23 09:19:05 +00:00
4 часа назад, Aquanaut сказал:

он выпускает вскоре свою книгу

А можно подробнее? Здесь или в личку. Озабочен тем же вопросом

NCD, 2019-12-23 18:59:12 +00:00

Офф: Кто такой Арт?

ShishOK, 2020-01-15 09:36:36 +00:00

Никто из модераторов/администраторов не хочет привести в порядок раздел "новинки 2020"?

граф, 2020-01-25 12:47:53 +00:00

форум мертв,. очень грустно, при этом евробрикс жив и поныне несмотря на развитие интернетов

ShishOK, 2020-01-25 20:33:13 +00:00
7 часов назад, граф сказал:

форум мертв,. очень грустно, при этом евробрикс жив и поныне несмотря на развитие интернетов

Вы абсолютно правы! Тут полное затишье. Наши "высококвалифицированные" администраторы смеются над вашими словами, хотя самим лень даже некоторые темы в порядок привести. Чего уж там. Притом что да, несмотря на социальные сети, Еврокирпичики живее всех живых. Так в чем же причина? А именно в халатности нашей администрации и абсолютной незаинтересованности в развитии форума. Как ставить смеющиеся смайлики, так @SpaceHopper и @Полковник НаБеломКоне молодцы. А как убрать из "Новинок 2020" темы с сериями 2019 - ни за что!

Изменено 25 января 2020 пользователем ShishOK

Полковник НаБеломКоне, 2020-01-25 21:19:36 +00:00

Ну разве вот эта констатация смерти человеком, за 10 лет написавшим 9 сообщений - не смешна? По-моему уморительно. И собственно лучшее сообщение среди 9.

@граф "жизнь" на форуме - создание контента и его обсуждение. Если вы сами этим не занимаетесь, какие-то предложения - попусту сотрясание воздуха.

ShishOK, 2020-01-25 21:24:49 +00:00
17 минут назад, Полковник НаБеломКоне сказал:

Ну разве вот эта констатация смерти человеком, за 10 лет написавшим 9 сообщений - не смешна?

Лично мне смешно то, что вы занимаетесь какой-то фигней здесь вместо того, чтобы заняться делом. Ещё 15 января я обратил внимание на то, что раздел новинок 2020 в полном беспорядке. И что вы делаете? Нихрена! С каждым своим новым сообщением опускаетесь всё ниже и ниже, скоро снизу постучат. Обратите уже наконец своё "великое" внимание на то, что на форуме беспорядок в темах! Займитесь уже наконец делом, вместо того, чтобы насмехаться над форумчанами.

Изменено 26 января 2020 пользователем ShishOK

ShishOK, 2020-01-25 21:30:43 +00:00

О, наконец-то спустя 11 дней после моего замечания хоть кто-то настроил раздел новинок 2020 года. Ура, товарищи! Даже месяца не прошло! Вот такая у нас администрация

BaraSH, 2020-01-25 22:28:41 +00:00

Форум не мёртв. Всего лишь переживает не самые лучшие времена. Всё будет хорошо.

Вроде бы снижение активности резкое произошло после закрытия лавки и очень жёсткого ограничения на ЛС. Видимо это были те основания, на которых во многом форум существовал. Может они обеспечивали "приток" новых пользователей и не давали старым "уснуть". Возможно стоит пересмотреть эту систему?

kirensun, 2020-01-25 23:05:08 +00:00

Товарищ @ShishOK,

Ваше заявление от 15 января 2020 года было принято и рассмотрено в соответствующие сроки. Ответственные лица за выполнение Вашей просьбы были вызваны в максимально возможные сроки, после чего занялись выполнением работ, указанных в Вашем заявлении. После выполнения поставленных работ, проверяющие лица провели экспертную комиссию, согласно заключению которой, указанные в заявлении работы были выполнены в срок, качественно, в полном объёме и в соответствии с Правилами Форума и полномочиями должностных лиц, исполняющих обязанности по модерированию разделов Форума.

С уважением, рядовой пользователь.
(дата, подпись)

Если же серьёзно, то безусловно, что недочёты есть на любом ресурсе, в том числе и нашем. Причины данных недочётов могут быть любые, но в случае с нашим форумом считаю некорректным винить во всех бедах администрацию.

Цитата

несмотря на социальные сети, Еврокирпичики живее всех живых

Стоит сказать, что Eurobricks является крупным (если не самым большим в мире) форумом по лего-тематике, объединяющий в себе пользователей не только из Европы, но и из США, Канады, Австралии, и других стран. С этим, думаю, вы не будете спорить. Более того, комьюнити там больше (равно и активности) в основном из-за того, что LEGO, как бренд, во многих странах имеет достаточно долгую историю и прочно держатся на местных рынках, а учитывая покупательскую способность, дороговизна наборов (в переводе на наши деревянные) нивелируется высокими заработными платами даже после вычета налогов (но это уже тема для беседки, где старшие товарищи могут рассказать что и почему). Можно сделать вывод, что Eurobricks жив за счёт активных пользователей, которые, в свою очередь, имеют возможность поддерживать работоспособность форума и живучесть комьюнити. Тамошняя администрация и модераторы безусловно вносят свой вклад в поддержание форума, но основу активности еврокирпичей составляют обычные пользователи.

В России (да и в СНГ в целом) ситуация почти полностью противоположная - само комьюнити аморфно, новые строители не приходят, старожилы уходят (но пока что многие остаются, что радует), соцсети становятся наиболее удобным вариантом общения и выкладывания работ, наборы достаточно дороги (даже по скидкам), сам же бренд существует на российском рынке достаточно недолго, где является самым дорогим вариантом классического конструктора, в нашем понимании (рядом машет ручкой дядюшка Ляо, привозя в магазины сети "ребячий свет" свои дешёвые аналоги).

Что касается форумов, как место обитания людей по увлечениям, то их время безусловно подходит к концу, будь-то форумы по лего или стендовому моделизму. Есть более быстрые и удобные соцсети, где и активность больше, и распространить свою работу на бо́льшее количество аудитории выше. Посмотрите на соседний Doublebrick, который всё помирает, да помирает, но никак не помрёт. Активность на ДБ равна активности на РФФЛ, соответственно, если в бедах РФФЛ виноваты админы с модерами, то и в бедах ДБ виноваты тамошние админы с модерами.

Цитата

Так в чем же причина? А именно в халатности нашей администрации и абсолютной незаинтересованности в развитии форума.

Краткий итог - причина не в халатности администрации, которая из кожи вон лезет дабы форум поддерживать, не в абсолютной незаинтересованности в развитии форума, которая проявляется в конкурсах и лего-фестивалях, направленных на приток новых людей в ряды самодельщиков, а в выборе людей более удобного аналога общения и выкладывания своих работ и возможности людей поддерживать своё хобби, которое нынче неоправданно дорогое.

11 часов назад, ShishOK сказал:

>занимаетесь какой-то фигней здесь вместо того, чтобы заняться делом. Ещё 15 января я обратил внимание на то, что раздел новинок 2020 в полном беспорядке.
>И что вы делаете? Нихрена!
>опускаетесь всё ниже и ниже, скоро снизу постучат
>Обратите уже наконец своё "великое" внимание
>Займитесь уже наконец делом, вместо того, чтобы насмехаться над форумчанами.

Я, конечно, попробую понять ваше недовольство и претензии к работе отдельных лиц на форуме, но вежливое общение здесь никто не отменял. Модераторы и админы безусловно занимаются фигнёй, хлебом не корми: образованием, работой, личной жизнью, и другой подобной чепухой. Зачем это всё, если можно сидеть здесь в режиме 24/7/365, верно? 15 января вы обратили внимание и написали соответствующее сообщение. По состоянию на 26 января (ваше сообщение как подтверждение) модераторы сделали то, что было написано в сообщении.

Да, они ничего не делают. Как я уже упомянул выше, соответствующие пользователи занимаются чем угодно, лишь бы не убираться в разделах. "А ху-у-у...лиганы какие!" (с)

С таким отношением к разделам они действительно опускаются всё ниже и ниже, где снизу уже стучат недовольные пользователи, которые наперебой кричат фразы в духе "горшок форум умер!", "админы виноваты", "а вот еврокирпичи живут" и прочее.

И внимание они не обратят, и ничего делать не будут, ведь админы с модерами благополучно насмехаются над всеми нами, обычными пользователями, которые всего лишь хотят моментальной редактуры раздела с новинками года, хотят видеть активность форума аки торговля на базаре, и так далее и тому подобное.

Люди (живые люди, а не боты) поддерживают форум в силу своих возможностей и полномочий (которых, иногда, даже приходится выпрашивать через других лиц). Увидели недочёт или ошибку? Прекрасно! "Оставьте сообщение и вам обязательно перезвонят!" (с). Умейте ожидать и не требуйте исправления недочётов в повелительном тоне, т.к. это некорректное обращение к такому же человеку, как и вы. Очень рад, что вы оказываете поддержку форуму в виде материальной части, это действительно достойно отдельной похвалы, но не надо думать, что данный статус может как-то позволять вам "ходить по краю" в общении между сарказмом и грубостью. Надеюсь, данный длиннопост принесёт свои плоды.

P.S. Написание более экстравагантных, скажем так, слов (они есть в цитируемом сообщении выше) тоже можно отнести к нарушению вежливого общения в контексте нашего форума.

Изменено 26 января 2020 пользователем SovetskiyMedved

граф, 2020-01-26 00:58:16 +00:00
3 часа назад, Полковник НаБеломКоне сказал:

Ну разве вот эта констатация смерти человеком, за 10 лет написавшим 9 сообщений - не смешна? По-моему уморительно. И собственно лучшее сообщение среди 9.

@граф "жизнь" на форуме - создание контента и его обсуждение. Если вы сами этим не занимаетесь, какие-то предложения - попусту сотрясание воздуха.

Рад ,что Вам смешно, а по воду 9 сообщений не аргумент, я все 10 или сколько там лет почти каждый день заходил и просматривал новые темы, обзоры и т.д., делаю это и сегодня, только уже длительное время это бессмысленные действия. Можно не заходить полгода и больше и ничего не произойдет, ничего не пропустишь, так как новой информации минимум. В связи с этим приходится искать альтернативные ресурсы, хотя раньше форум был настолько хорошо, что необходимую информацию можно было получать только на нем.

solitas, 2020-01-26 11:37:19 +00:00
12 часов назад, BaraSH сказал:

Вроде бы снижение активности резкое произошло после закрытия лавки и очень жёсткого ограничения на ЛС. Видимо это были те основания, на которых во многом форум существовал.

Практически все русскоязычные профильные форумы наполнены людьми исключительно за счет торговли между пользователями. Сообразительная администрация пихает в торговый раздел рекламу и живет припеваючи, обычная просто не обращает на торговлю внимания, несообразительная пытается её ограничить, что в 99% случаев приводит к смерти форума. Вот и тут наступили на те же грабли.

Handsoftime, 2020-01-26 12:48:39 +00:00
14 часов назад, BaraSH сказал:

Вроде бы снижение активности резкое произошло после закрытия лавки и очень жёсткого ограничения на ЛС. Видимо это были те основания, на которых во многом форум существовал. Может они обеспечивали "приток" новых пользователей и не давали старым "уснуть". Возможно стоит пересмотреть эту систему? 

Не поможет. Лего сейчас продают в различных сообществах в соцсетях, а также на разных площадках.

Скрытый текст

Зайдите на Авито и наберите Лего. :)

NCD, 2020-01-26 13:01:35 +00:00
12 минут назад, Handsoftime сказал:

Не поможет. Лего сейчас продают в различных сообществах в соцсетях, а также на разных площадках.

Показать содержимое

Зайдите на Авито и наберите Лего. :)

На самом деле, поможет. Когда ты видишь продавца или покупателя на форуме, доверия больше. Выше шанс быстрее совершить сделку.

solitas, 2020-01-26 19:09:20 +00:00
6 часов назад, Handsoftime сказал:

Лего сейчас продают в различных сообществах в соцсетях, а также на разных площадках. 

Форум ценен тем, что ты не только можешь купить на нём какой-либо товар, но и найти реальные отзывы на него "не отходя от кассы". Именно эта особенность привлекает и заставляет оседать на форуме действительно заинтересованных в предмете людей.

SpaceHopper, 2020-01-26 20:25:02 +00:00

Деятельность "действительно заинтересованных" в предмете людей не ограничивается ведением магазинчика в лавке - такая возможность имеется и сейчас за весьма символическую сумму, если уж на то пошло. А отзывы, советы и прочие сопутствующие обсуждения продукции никуда от кассы и не отходили и преспокойно поживают себе в специально отведённом для этом разделе. Если же ограничение бесплатного доступа в один-единственный раздел так сильно повлияло на некоторых пользователей, что аж перестал создаваться контент, и внезапно возникло чувство угнетения, деморализации и апатии, то возникает закономерный вопрос, как же у этих пользователей были расставлены приоритеты, что желание участвовать в жизни форума и общаться поддерживалось единственным разделом, где вместо профильных обсуждений и общения была чистая коммерция.

За некоторыми дельными исключениями, которые и воспринимаются соответственно по-другому и всерьёз, большинство последних постов в этой теме можно подытожить примерно так:

Причём парадокс в том, что развлекающие и те, кого развлекают, на самом деле одни и те же люди, образующие костяк активности форума - так устроены любые заточенные на общении ресурсы. Это не блог, не развлекательный портал с фиксированным штатом сотрудников и не интернет-издание, чтобы поставлять контент в одностороннем порядке для радостных читателей - здесь претензии в духе "я заходил и ждал контент от других, но при этом сам ничего не создавал - почему же контента стало меньше?" не работают по очевидным причинам, которые, видимо, всё же очевидны не всем.

Теперь о хорошем напоследок - над повышением / снятием лимита ЛС и некоторыми другими изменениями сейчас идёт работа, да простят меня за эту избитую формулировку) Точных сроков и обещаний пока что дать не могу, но надеюсь, что снова пользоваться вместительными почтовыми ящиками мы все сможем уже скоро.

Aquanaut, 2020-01-27 07:31:06 +00:00

Это уже передёргивание. Как может быть заинтересованным в создании контента человек, который продаёт все своё Лего? Никак, да. Однако его объявление также, как и другой контент(может не в одинаковой степени), могут привлечь пользователей. Не говорю, что именно из за закрытия лавки рухнул колосс на мраморных ногах, как всегда, здесь очень много причин, и не все, кто был активен в Лавке обосновались и в других разделках, но и от рекламы к нам не все придут, и от самоделок, и от обзоров, всегда некоторая часть, разная по размеру, в зависимости от ситуации и стечения обстоятельств. И ещё - вы забыли упомянуть размеры таксы в 500 рублей, за что? За объявление на малоактивном форуме? Мне интересно, вот Вы бы сами столько отдали за продажу, допустим, набора ЗВ где-нибудь в районе 5000? Это же 10 процентов от стоимости. Хорошо, можно продать и флагман, но среди небольшого количества людей может с большой долей вероятности не оказаться человека, готового его купить.

advice, 2020-01-27 11:37:09 +00:00

Насчёт Лавки. Вопрос поставлен неверно

15 часов назад, SpaceHopper сказал:

возникает закономерный вопрос, как же у этих пользователей были расставлены приоритеты, что желание участвовать в жизни форума и общаться поддерживалось единственным разделом, где вместо профильных обсуждений и общения была чистая коммерция

Такая Лавка, ее индексирование в поисковых системах - ресурс для молодой крови. Я сам именно в поисках вполне конкретного набора узнал о форуме.

Так что Лавка в прежнем виде - безусловное благо

К вопросу еврокирпичей это также справедливо. Там раздел коммерции очень развит, мало модерируется и нормируется, так что там нет закрытий тем из-за их не соответствия неким требованиям и прочей бюрократии

А за модераторов я конечно и сам бы с ноги... Они ни при чем. Но опять же, сам мало создаю контента потому лишь, что отзыва на него не получаю. Так что в чем-то правы и пользователи

advice, 2020-01-27 18:13:45 +00:00

Ps: в порядке предложения, может все же восстановим прежнюю Лавку? На полгода, год. А там и посмотрим. Ведь сообщество - это живой организм со всем присущим ему функционалом и эмоциональным фоном. В противном случае происходит обезличивание пользователей. Это угнетает и претит человеческой природе. Давайте начнем, а там видно будет. Форум фанатов Лего о Лего и для развития Лего. Едва ли не самые горячие обсуждения, присекаемые, что зря, администрацией, разворачивались в Лавке, давая импульс новым темам. Не стоит это терять, я бы возродил

Изменено 27 января 2020 пользователем advice

advice, 2020-01-28 11:45:54 +00:00

Кстати, к вопросу об администрации. Ладно многие обычные пользователи знают не много и не все, и не всегда, но модераторы. В Москве скоро конец рабочего времени, а кто-то хотя бы в анонсах обозначил релиз новой серии Dots? А ведь там кладезь для самодельщиков. Ну кто как не модераторы должны именно такие темы анонсировать первыми, раньше обычных пользователей и заинтересовывая последних? Я, например, могу тему создать. Не вопрос. Но когда такие вещи исходят от администрации - в доме чувствуется хозяин. Тогда в такой дом тянутся гости. Ведь хозяин заботой о доме демонстрирует и гостеприимство

Ps: почему я собственно про Dots упомянул для примера. Здесь форум сравнивают с соцмедиа. И что мы видим? Инстаграм, ВКонтакте давно этой новостью бурлят. А у нас - тишина

Изменено 28 января 2020 пользователем advice

Видящий, 2020-01-28 16:45:24 +00:00
27.01.2020 в 14:37, advice сказал:

ее индексирование в поисковых системах

Считаю, что индексирование нужно вернуть - а то "железный занавес" от Гугла и Яндекса для нашего форума ничего хорошего не прибавил.

ShishOK, 2020-01-29 07:47:37 +00:00

Раньше раздел "новинок" был открытым. Т.е. каждый мог создать тему. Теперь он закрыт, как и раздел информации и новости и еще парочка. Считаю что эти разделы как и прежде должны быть открыты для всех, т.к. не всегда администрация и модераторы могут найти время для публикации тем в них. Как правильно упомянул пользователь @advice (это не обращение, а упоминание, а то уже влепляют нарушения за то, чего не делал), вчера была официально анонсирована и показана серия Dots, однако нигде на форуме о ней ни слова (после этого говорят, что форум живее всех живых, ага). Так почему бы не дать простым смертным возможность самим добавлять темы, как и раньше, чтобы было актуально? Да, было пару случаев фейков, но в чем проблема их закрывать и удалять?

P.S

Еще в этом разделе всего три темы: сити, чемпионы скорости и китайский нг. Ни звездных войн, ни Гарри Поттера, ни Троллей, ни Миньонов, ни че го! Причем о Троллях так же не единого слова на форуме, даже в "новостях", а ведь именно там Версен всего лишь два года назад анонсировала Гарри Поттера. Куда это всё делось?

Теперь насчет лавки. Ее обязательно НУЖНО сделать бесплатной, потому что плата 500 руб за 3 месяца абсолютно не символическая (как сказал @SpaceHopper, опять же это упоминание, а не обращение). Человек, желающий заработать денег на продаже чего-либо меньше всего заинтересован в том, чтобы тратить свои деньги. Об активности на собственном примере: я зарегестрировался в 2013м, но пользоваться рффлом начал лишь летом 2015, и знаете с какой целью? Купить старые наборы лего, т.к. авито и прочим я не доверяю, на бриклинк доступа не было. Таким образом я пользовался рффлом на протяжении пол года, до декабря 2015 когда начал уже выкладывать свое творчество. Возможно, если бы не этот раздел, я бы забыть забыл об этом форуме. Лавку нужно вернуть, т.к в рамках этого форума это очень удобная штука.

Изменено 29 января 2020 пользователем ShishOK

Ksen'ka, 2020-01-30 08:50:10 +00:00
28.01.2020 в 20:45, Видящий сказал:

Считаю, что индексирование нужно вернуть - а то "железный занавес" от Гугла и Яндекса для нашего форума ничего хорошего не прибавил.

Над этой проблемой работает тех. поддержка.

advice, 2020-01-30 14:01:08 +00:00
5 часов назад, Ksen'ka сказал:

Над этой проблемой работает тех. поддержка

Позвольте проявить любопытно, насколько давно и в чем сложность?

Ksen'ka, 2020-01-30 14:08:55 +00:00

@advice сложности нет, тех. поддержка знает о данной проблеме и как будет возможность ее исправят.

advice, 2020-01-30 15:41:15 +00:00

@Ksen'ka

Тогда у меня закономерный и, надеюсь, обоснованный вопрос: от чего зависит реализация такой возможности? Правда, может помощь нужна или ещё чего

Ksen'ka, 2020-01-30 16:14:08 +00:00

@advice спасибо, помощь не требуется, нужно только терпение.

VmalE, 2020-02-03 12:07:36 +00:00

Всем привет. А что про новинки - как-то можно сдвинуть с места? Если нет материала для старта топиков - думаю, все мы поможем с контентом (и последующим обсуждением))). Или в чем-то другом затык?

Полковник НаБеломКоне, 2020-02-03 21:19:53 +00:00

В подфоруме новинок пока могут создавать темы пользователи начиная с ПП.

Пока (если) эти настройки не поменяет тех. поддержка, любой пользователь, который хочет оформить тему с обсуждением, может создать её в любом разделе, и тегнуть (@Никнейм) в сообщении модератора (либо попросить в ЛС), чтобы тему перенесли в "Новинки".

Bricker.Ru, 2020-02-08 11:12:51 +00:00

Замечен по форуму битый тег [bkr]. Он планируется к восстановлению?

SpaceHopper, 2020-02-09 22:44:41 +00:00
08.02.2020 в 12:12, Bricker.Ru сказал:

Замечен по форуму битый тег [bkr]. Он планируется к восстановлению?

Тегов ещё со времён обновления форума помимо [bkr] полетело очень много - и горячо любимые многими [imgx], в которых теперь нет смысла из-за более лёгкой настройки фотографий, и куча других. Но на вопрос об их судьбе и о том, технически реализуемо ли их возвращение, может ответить только тех. поддержка, поэтому остаётся только ждать.

ShishOK, 2020-03-10 19:31:02 +00:00

Огромная просьба ОТКРЫТЬ раздел новинок ну или назначить на модераторы активного человека! А то на форуме появляются темы с новыми сериями не там, где нужно, это создаёт путаницу, а сам раздел неактуален! В нём ДО СИХ ПОР нет ни Троллей (которые уже на полках магазинов), ни Миньонов, ни Марио, ни-че-го! Дотс появился спустя почти месяц после анонса и официальных изображений.

Изменено 10 марта 2020 пользователем ShishOK

advice, 2020-03-10 19:33:26 +00:00
1 минуту назад, ShishOK сказал:

Огромная просьба ОТКРЫТЬ раздел новинок ну или назначить на модераторы активного человека! А то на форуме появляются темы с новыми сериями не там, где нужно, это создаёт путаницу, а сам раздел неактуален!

Сказано же: техотдел работает, но безрезультатно. Точнее о результатах сообщат когда-нибудь. А о новинках читайте ВКонтакте и других соцмедиа

ShishOK, 2020-03-10 19:35:35 +00:00
8 минут назад, advice сказал:

А о новинках читайте ВКонтакте и других соцмедиа

...что окончательно приведёт к смерти форума, потому что ВКшечкой и другими соцмедиа можно полностью его заменить и пользоваться форумом будет бессмысленно

8 минут назад, advice сказал:

Сказано же: техотдел работает, но безрезультатно

Так сложно открыть тему?

Изменено 10 марта 2020 пользователем ShishOK

advice, 2020-03-10 19:37:39 +00:00
1 минуту назад, ShishOK сказал:

Так сложно открыть тему?

Я не знаю. Сам бы с удовольствием публиковал новости. Но не имею возможности

1 минуту назад, ShishOK сказал:

что окончательно приведёт к смерти форума

А не уже ли?

SpaceHopper, 2020-03-11 07:28:26 +00:00
11 часов назад, ShishOK сказал:

Так сложно открыть тему?

Видимо, так же сложно, как удосужиться прочитать написанное ранее:

03.02.2020 в 22:19, Полковник НаБеломКоне сказал:

<...> любой пользователь, который хочет оформить тему с обсуждением, может создать её в любом разделе, и тегнуть (@Никнейм) в сообщении модератора (либо попросить в ЛС), чтобы тему перенесли в "Новинки".

Безусловно, прибежать, покричать, убежать и через месяц-другой снова выдать новую часть эпопеи «форум умирает / умер / вот-вот уже сейчас умрёт» гораздо легче, но вот с нашей стороны решение проблемы было предоставлено - им воспользовались единицы. Поэтому предлагаю сначала посмотреть в зеркало и ответить прежде всего себе на вопрос «так сложно заниматься адекватной активностью вместо регулярных трагикомедий в этой теме?»

ShishOK, 2020-03-11 08:29:24 +00:00
1 час назад, SpaceHopper сказал:

<...> любой пользователь, который хочет оформить тему с обсуждением, может создать её в любом разделе, и тегнуть (@Никнейм) в сообщении модератора (либо попросить в ЛС), чтобы тему перенесли в "Новинки".

А в чём разница, если люди будут сразу писать в нужную тему, не беспокоя модераторов и т.д.? В чем причина закрытия раздела? Раньше же он был открыт и всё было нормально. И не надо хамить, вас, на секундочку, абмассадором сделали, так будьте добры держать лицо и отвечать нормально.

Изменено 11 марта 2020 пользователем ShishOK

SpaceHopper, 2020-03-11 09:08:40 +00:00

Не надо путать две разных проблемы - изначальный вопрос был в создании тем по новинкам, и на него ответили выше уже несколько раз - возможность сделать это есть, просто не напрямую в разделе, а через перенос. Да, она неудобная как для создающего, так и для переносящего, но пока что иного способа нет. Поэтому если возникает потребность в новой теме, никто не мешает взять и создать её, а не требовать этого от других.

Что касается причин, по которым права создания есть не у всех пользователей, то это вопрос к техподдержке, а не к администрации - мы все точно так же с нетерпением ждём появления @Creator, потому что проблема с разделом новинок - далеко не единственная из уже приличного списка тех, которые мы чисто технически не можем и не сможем решить сами.

Sniff, 2020-03-20 10:54:37 +00:00

+1 к открытию раздела "Лавка". Хочется иногда добрать минифигурок каких-нибудь, уверен, что у пользователей они есть, а тему не создать. Приходится искать нужное по другим ресурсам.

Ну и на предыдущей странице подняли вопрос контента. Контента на форуме все меньше и меньше. Тут я предвижу "Создавайте контент сами". А не хочу. Не хочу и все. И не надо меня этим упрекать. У каждого своё отношение к тому, как именно он участвует в жизни сообщества.

Я хочу читать темы других пользователей, обсуждать их самоделки или новости из мира конструктора, ругать или хвалить новые наборы и ностальгировать по старому доброму сундучку Милкивэй. А создавать новые темы и наполнять форум не входит в мои интересы. Поэтому приходится искать для себя что-то интересное на других ресурсах.

Боюсь представить, что будет, если с форума уйдет @Гильфи (упоминание пользователя, не обращение), например. Или @Полковник НаБеломКоне (опять упоминание) будет выкладываться свои самоделки только на других ресурсах.

Изменено 20 марта 2020 пользователем Sniff

y.badiner, 2020-03-21 10:50:10 +00:00

Я несколько раз покупал фигурки в Лавке и даже кое-что продал. При закрытии Лавки пошел на БЛ и делаю это там. Не увидел каких-то драматически изменений в процессе покупки / продажи, если честно. Но зато открыл для себя пару хороших магазинов на БЛ, благодаря тому что наконец-то выбрался за пределы Лавки и начал покупать то, чего здесь не было никогда. Если кто-то думает, что покупки в Лавке были надежнее потому что тут продавец "как на ладони" - это большое заблуждение. Неприятные истории могут случиться где угодно.

@Sniff Вы говорите "Я не хочу создавать контент" - ради бога, вас же никто не заставляет :) Меня, например, интересует не только ЛЕГО, но на многих ресурсах другой тематики я являюсь пассивным читателем и даже комментарии не оставляю (хотя темой интересуюсь, захожу и читаю каждый день), такое бывает, это абсолютно нормально. И мне даже в голову не приходит где-то там написать "Ой, ребят, что-то вы совсем расслабились, контента стало мало!". Ответ "Если вам мало - помогите нам, делайте вместе с нами!" - абсолютно справедлив. И вас никто не упрекает в том, что вы не хотите делать. Но в таком случае вы не имеете морального права упрекать ресурс за то, что контента становится меньше.

Мое предложение по улучшению РФФЛ
1. Принять тот факт, что форум как явление остался в прошлом десятилетии (а возможно и в позапрошлом) и пойти по пути Блога, который уже давно есть.
2. В Блоге сделать основной упор на команду авторов, которые будут генерировать контент в рамках следующих рубрик:
#Новости
#Новинки
#Обзоры
#Самоделки
#Виртуальное моделирование
#Уроки по строительству
#События и мероприятия РФФЛ
#Конкурсы
#Мастерская (Хранение и сортировка, кастомизация)
#Фотомастерская
Обсуждать все это можно в рамках блока "комментарии" к каждой публикации, на самом деле этого более чем достаточно. Все остальное - ненужный флуд.
3. Форум как таковой оставить для возможности комплексного обсуждения всего, что не вошло в список выше.
Сделать упор на качество контента (каждая публикация в блоге - грамотный и читаемый текст с хорошими фотографиями)! Не умеешь писать - попроси помощи у того, кто умеет. Не умеешь фотографировать - обратись к тому, кто умеет. Умеешь писать и снимать, но иногда просто нет идей - сейчас все вместе подкинем миллиард идей, замучаешься расставлять приоритеты. Коммуникация и совместное решение задач (да еще и на любимую тему) - это и есть жизнь сообщества! Делать это в первую очередь для себя. Когда делаешь для себя - делаешь хорошо. Когда делаешь хорошо - публика приходит сама.
Нужна центральная идея, концепция, команда. Каждому, кто хочет сделать свой посильный вклад - дать шанс быть услышанным (на форуме). А в блог пускать тот материал, который обсудили, одобрили, поняли как делать и кто будет делать. Поддерживать периодику в виде новостей тоже важно.

Изменено 21 марта 2020 пользователем y.badiner

RFFL.ru, 2020-03-21 11:20:05 +00:00

Юра, огромное спасибо за ноту здравого смысла. В отношении блога - ограничение только одно:

16 минут назад, y.badiner сказал:

... сделать основной упор на команду авторов...

Команда авторов есть. Но свободных ресурсов нет. Вот такой парадокс! Все те кто могут создавать и оформлять качественный контент уже делают это и занимаются поддержкой и организацией российского лего-движения.

Тем не менее - с твоей стороны на форуме есть много авторского контента - который так и просится в блог. Будем признательны – за твое авторское видение: какие твои темы/сообщения оформить как посты. Всё сделаем! :)


Вера

SpaceHopper, 2020-03-21 13:18:12 +00:00

Вставлю свои пять копеек по теме - в основном просто наблюдения, часть которых дублирует сказанное выше.

У меня не раз и не два создавалось впечатление, что проблема активности на форуме отчасти обусловлена тем, что среднестатистическому пользователю стало сложно проявлять эту активность. Раньше, когда форумы находились в своей золотой эпохе, а подавляющее большинство юзеров заходило с компьютера, другого равноценного способа обсудить вещи практически не было - нужно было бегать по ссылкам и разным темам, создавать посты, вставлять bb-коды с фотографиями, оформлять темы и так далее - и все это делали, потому что альтернатива отсутствовала. Теперь же всё сильно поменялось, начиная с того, что пользователи перешли со стационарных на мобильные устройства, и заканчивая форматом площадок для обсуждения, которые под потребности пользователей подстраиваются.

В нынешнее время подача контента авторами и его усваивание зрителями идут максимально простым путём, потому что возможности быстрого общения, которое лет 10 назад ещё было доступно далеко не всем, позволяют это сделать. Из-за этого людей, которые готовы ради выкладывания чего-либо или участия в обсуждениях выбрать более сложный путь общения на форуме, со временем становится всё меньше и меньше - легче и быстрее поделиться своей работой или статьей в соцсетях, блоге, кинуть друзьям в чат и так далее. Грубо говоря, можно провести параллель с написанием писем от руки и имейлами, на которые все в итоге перешли в своё время - конечная цель одна, а пути к ней кардинально разные, и переход был неизбежен.

Теперь к самому вопросу - идея блога очень хороша, но как мне кажется, одного его будет недостаточно. Лента качественного контента и новостей лично мне видится неким флагманом условной системы, объединяющим главный, самый лучший контент под одной крышей, а вот для его дальнейшего распространения и привлечения свежих пользователей вполне можно обратиться к соцсетям, создав в них странички ресурса и дублируя контент там со ссылкой на основной блог - ярким примером такой концепции может послужить The Brothers Brick. Таким образом, будет охватываться максимальный трафик юзеров, часть из которых обитает только в условном твиттере, часть где-то ещё, и так далее. А уж вариантов, как именно работать с таким форматом подачи новостей, масса - можно периодически делать эксклюзивный контент только для основного блога, чтобы следили и за ним, в группах в соцсетях можно сделать закрытую стену, но с возможностью предложения новостей, чтобы условные обитатели паблика и сами присоединялись к созданию контента, оставляя при этом его уровень высоким.

Основную сложность уже упомянули - на это понадобится приличное количество ресурсов и времени на модерацию. Но поскольку у нас за все эти годы сложился крепкий, ответственный и, что самое важное, весьма инициативный костяк активности, я не вижу причин не попробовать перенаправить усилия на то, чтобы осуществить замысел, тем более что энергии на это вполне может хватить. По крайней мере, лучше уж тратить силы на развитие чего-либо и выход из этого сложившегося застоя, а не на то, чтобы по 2-3 месяца с крайне переменным успехом просить определённых людей решить определённые вопросы)

Напоследок отдельно хотелось бы отметить вот этот шикарный пассаж:

1 час назад, y.badiner сказал:

Делать это в первую очередь для себя. Когда делаешь для себя - делаешь хорошо. Когда делаешь хорошо - публика приходит сама.

Вот хоть прямо сейчас распечатать и повесить в рамку на стену, как основополагающую истину любого сообщества по интересам - мы все здесь для того, чтобы получать удовольствие и делиться им друг с другом.

Sniff, 2020-03-25 09:45:04 +00:00

Уважаемая администрация ресурса, прошу разъяснить, почему на форуме запрещено общение между участниками в виде сообщений? То есть правило 3.3, возможно, действует давно, но кто же в эти правила заглядывает?

Форум, любой, не только именно этот, предназначен в первую очередь именно для общения между пользователями. Так что же такого крамольного в том, что ресурс будет использоваться по прямому назначению? Или же он-лайн настолько бешеный, что сервер уже не справляется с количеством пользователей?

Просто пример. Пользователь А создал тему, в которую выложил мастерски сделанную фотографию и написал большой сопроводительный пост к ней. Как пришла идея фотографии, как было реализовано, с какими трудностями столкнулся. А вот пользователь Б начинает эту тему комментировать и выражает восхищение лично автору, делая это в рамках реализованного функционала форума, с использованием символа "@". Но при этом нарушает правило 3.3. А пользователь В пишет сообщение и обращается отдельно пользователю А и отдельно к пользователю Б. И тоже нарушает правило 3.3.

Как быть вот с такой ситуацией?

Изменено 25 марта 2020 пользователем Sniff

ShishOK, 2020-03-25 10:21:34 +00:00

Поддерживаю пользователя @Sniff, так как это правило уж очень заковыристое и его нарушение можно усмотреть везде (даже сейчас, когда я написал, что поддерживаю Сниффа). Просьба администрацию расписать правило подробнее, указать, что именно относится к обращению и т.д., потому что может возникнуть, и даже возникает недопонимание. К примеру, в январе мне влепили предупреждение за якобы нарушение этого правила (хотя такового и не было, человек, влепивший предупреждения на мои просьбы предоставить док-ва нарушения этого пункта промолчал). То есть, теоретически, можно предположить, поймите меня правильно, не думайте что я кого-то пытаюсь оскорбить, просто предположение, что это правило не работает как надо, и о нём вспоминают только тогда, когда надо до кучи закидать пользователей предупреждениями, потому что даже ответы выше пользователя @SpaceHopper на мои сообщения, и мои ответы на сообщения спейса нарушают это правило, однако ни я, ни спейс не были наказаны.

Изменено 25 марта 2020 пользователем ShishOK

SpaceHopper, 2020-03-25 10:42:14 +00:00

Правило отнюдь не новое - сколько себя помню, оно было в своде и остаётся без изменений. Но понимать его буквально конечно же не стоит - оно необходимо, но охватывает лишь ту часть ситуаций, в которых уместно использовать ЛС, как, например:

Цитата

Привет, @юзернейм1, мы с @юзернейм2 завтра едем в ПаБ покупать детальки, го с нами!

или

Цитата

Слушай, @юзернейм, у тебя случайно не осталось инструкции к твоей модели?

или же

Цитата

Эй, @юзернейм, мне не нравится твоё поведение на форуме, сейчас распишу подробней, почему!

Туда же можно отнести любые другие личные вопросы, сообщения, нападки (помимо того факта, что они как таковые запрещены ещё и другим пунктом правил ;)) и прочую информацию, для которой сделана система ЛС. Комментарии в темах, безусловно, под это не попадают, потому что относятся к контенту, выложенному автором публично, а следовательно, и все не нарушающие правила мнения о нём также публичны и доступны всем.

На практике это правило применяется крайне редко и в совсем уж исключительных случаях - но оно необходимо, чтобы форум не превратился в чат, имиджборд и тому подобное.

ShishOK, 2020-03-25 16:33:33 +00:00

Просьба разъяснить новый пункт правил:

Цитата

3.15. Целенаправленная накрутка репутации и всех предусмотренных функционалом форума реакций. Администрация форума оставляет за собой право восстанавливать самостоятельно либо требовать от совершивших накрутку пользователей своевременно восстановить исходную репутацию, в случае обнаружения серьёзного целенаправленного воздействия на рейтинг в плюс или минус, отличающегося от его естественного прироста. Целенаправленность и серьёзность воздействия определяется в каждом конкретном случае администрацией.

Как это будет контролироваться? Как узнать (и главное доказать), что накручено, а что нет?

SpaceHopper, 2020-03-25 18:03:47 +00:00
1 час назад, ShishOK сказал:

Как это будет контролироваться?

Элементарно - если будет замечен сильный прирост репутации без наличия полезного контента или же её злонамеренное снятие, то возникнут вопросы - а следить за состоянием репутации у нас есть кому, насчёт этого можно не волноваться.

1 час назад, ShishOK сказал:

Как узнать (и главное доказать), что накручено, а что нет?

По этому поводу тоже беспокоиться не стоит - для тех, кто ставит и набирает лайки естественным способом, ничего не изменится. Ну а те же, кто вдруг решит накрутить, увидят, что это не удастся. Тестировать пункт правил на прочность в духе "интересно, а вот это считается накруткой" заранее настоятельно не советую, потому как это тоже отлично заметно со стороны.

NCD, 2020-04-13 14:45:48 +00:00
25.03.2020 в 13:42, SpaceHopper сказал:

Правило отнюдь не новое - сколько себя помню, оно было в своде и остаётся без изменений. Но понимать его буквально конечно же не стоит - оно необходимо, но охватывает лишь ту часть ситуаций, в которых уместно использовать ЛС, как, например:

или

или же

Туда же можно отнести любые другие личные вопросы, сообщения, нападки (помимо того факта, что они как таковые запрещены ещё и другим пунктом правил ;)) и прочую информацию, для которой сделана система ЛС. Комментарии в темах, безусловно, под это не попадают, потому что относятся к контенту, выложенному автором публично, а следовательно, и все не нарушающие правила мнения о нём также публичны и доступны всем.

На практике это правило применяется крайне редко и в совсем уж исключительных случаях - но оно необходимо, чтобы форум не превратился в чат, имиджборд и тому подобное.

На практике даже и не знаешь, что хуже: то, что сейчас, или чатборд.

При ЗииКе действительно был и свобода, и порядок, а форум был активным. Сейчас активность околонулевая практически. И вы хотите с таким подходом развития некогда любимого форума? Далеко пойдёте.

kirensun, 2020-04-13 15:46:34 +00:00
20 часов назад, NCD сказал:

При ЗииКе действительно был и свобода, и порядок, а форум был активным.

"Извините, я почему вредный был? Потому что у меня велосипеда не было!" (с)

Активность на форуме тогда имела место быть не просто потому что "как молоды мы были, как искренно любили" (с), а потому что альтернативных или простых в использовании ресурсов для выкладывания своих работ как-то не наблюдалось (ДБ не в счёт, т.к. всего лишь аналог). Так что, "дело было не в бобине" (с), а в данном случае - не в ZeeK'е. Конечно, в каждом периоде времени были свои и плюсы, и минусы, но время неумолимо бежит вперёд, а значит меняются как люди, так и посещаемые ими ресурсы.

Цитата

Сейчас активность околонулевая практически.

Отнюдь. @The Chosen One вон сколько своих работ выложил, которые можно поразглядывать. Можно зайти и посмотреть на, как по мне, отличный блочный щит управления реактором. Да даже просто зайдя вот сюда можно увидеть много интересных работ, если, допустим, виртуальные работы не признаёте по каким-либо причинам (хоть и непризнание есть бред сивой кобылы, уж простите за прямоту). Но не стоит говорить, что активность околонулевая. Соглашусь, что она небольшая, но достаточно побывать вне форумов (например, в социальных сетях) и увидеть просто лавину разнообразного контента с различным уровнем качества. Хотите увидеть активность не в соцсетях, а в стенах родимого форума? Ещё лучше, ведь именно вы, как и ещё n-ое количество человек (в т.ч. и я) носите статус "Постоянного Пользователя", который как раз и является той силой, что движет активность хоть немного, но всё же выше. Если вы говорите о околонулевой активности, но при этом не выкладываете контент на форум, то может и не стоит тогда носить этот статус?

Цитата

Пользователь исключается из группы Постоянные Пользователи и перемещается в группу Ветеран Форума если:

- если созидательная активность на форуме значительным образом снижается и/или прекращается, новый контент не публикуется/не несет информативной нагрузки.

Или всё же стоит создавать и выкладывать контент на форум, дабы радовать себя и других пользователей любимого форума? Потому что говорить об уменьшении форумной деятельности со стороны пользователей, быть пользователем и при этом ничего не выкладывать сюда (я пока ещё помню как вы делали обзоры на наборы), то это уже фарисейством попахивает.

Изменено 14 апреля 2020 пользователем SovetskiyMedved

NCD, 2020-04-15 13:57:59 +00:00

При ЗииКе не-Лего не было под строжайшим запретом. Да, критиковалось, не приветствовалось, но никто его не запрещал. И проблема не только в этом.

kirensun, 2020-04-15 14:58:09 +00:00
4 часа назад, NCD сказал:

При ЗииКе не-Лего не было под строжайшим запретом. Да, критиковалось, не приветствовалось, но никто его не запрещал. И проблема не только в этом.

Внесу поправку, что и некоторое время после ZeeK'а можно было постить темы с аналогами датского пластика. Сам-то раздел относительно недавно прикрыли лишь потому, что обсуждались наборы нелего, полностью или почти полностью копирующие наборы лего, при этом с фактом признания форума как официальное лего-сообщество. Обсуждение подобного, да ещё и в отдельном разделе - как-то не идёт ресурсу, имеющего официальный статус и на котором идёт обсуждение про наборы и деятельность ТЛГ.

Изменено 15 апреля 2020 пользователем SovetskiyMedved

NCD, 2020-04-16 04:25:46 +00:00

Увы, нет. С определённого момента стало запрещено вообще их даже упоминать. Когда Миша Mifody сделал шикарный обзор бургерной из Hidden side, сравнив ее с таковой от Мегаблокс (не от китайцев даже!), он получил чуть ли не предупреждение, а вся "лишняя" информация была убрана.

У меня очень много нового материала по обзорам и прочему, но с таким подходом не хочется постить даже только про Лего. Тем более что сейчас и китайцы практически перестали копировать Лего, если и крадут, то на Ideas. А качество деталей неуклонно растёт.

13 часов назад, SovetskiyMedved сказал:

при этом с фактом признания форума как официальное лего-сообщество

И что нам это дало, кроме несчастного лагбалка год назад?

И ладно там китайцы, но запрещать Мегаблокс или, например, очень крутые наборы корейского бренда Оксфорд Блокс (которые, к слову, даже дороже Лего иногда), у которых, в частности, очень крутая городская серия, где город - это город, а не автопарк, аде именно здания и недвижимость, инфраструктура, а не только машинки. Где официальная коллаборация с ведущими брендами мира типа Baskin Robbins, Dunkin Donuts, KIA, EDIYA Coffee, Toys'R'Us, Ichibaya и даже олимпийские наборы. Я бы мог очень много рассказать, но здесь это запрещено, а ведь для многих это не только новые объекты в коллекции, но и новые идеи для строительства.

kirensun, 2020-04-16 11:37:33 +00:00
6 часов назад, NCD сказал:

Увы, нет. С определённого момента стало запрещено вообще их даже упоминать.

Цитата

И ладно там китайцы, но запрещать Мегаблокс или, например, очень крутые наборы корейского бренда Оксфорд Блокс

Вниманию модераторскому составу Форума! Обнаружено упоминание фирм аналогов лего! Код: окружить, допросить, усмирить.

А если серьёзно, то упоминать их, как видите, вполне себе можно и сиё действие не запрещено настоящими Правилами Форума, есть лишь запрет/ограничение на обсуждение продукции аналогов. Да и то, как я уже упомянул выше, запрет был введён как следствие получения статуса официального лего-сообщества, с "верхами" из Дании, следовательно, никакие другие аналоги (неважно какого качества и ценовой категории) здесь не обсуждаются в отдельном разделе на лего-ресурсе.

Цитата

3.14. Обсуждение продукции и публикация изображений конкурентов компании LEGO и подделок на официальные наборы и/или всемирно известные самоделки.

Справедливости ради, in real life имеются два ящика с деталями (для понимания габаритов ящика (ДхШхВ) - 600х400х300 мм), из которых один забит под крышку смесью из Enlighten, MegaBlocks и им подобных, а другой наполнен оригинальным лего, но на одну треть, даже чуть меньше. Будь открыт отдельный раздел с "китайщиной", то наверное показал бы свои некоторые виртуальные модели в живую. Да, может, это и некомфортно, а где-то даже и плохо, но раз мы официальное сообщество, то мы должны следовать тому, что форум отведён под лего и для лего. На тех же Еврокирпичах, насколько я знаю, разрешают выкладывать "китайщину", но подобное не одобряют. Суть в том, что именно подделки (не фирмы-аналоги, а полные копии оригинальных наборов лего) противоречат ценностям и политике ТЛГ, а одно из условий официальности сообщества заключается как раз таки в следовании этим ценностям по возможности.

SpaceHopper, 2020-04-16 14:52:34 +00:00

Такое ощущение, что скоро возникнет необходимость в форме-опроснике из одной фразы, которую надо просто дополнить любимыми вариантами:

"Я не проявляю активность и не обсуждаю Лего, потому что..."

а) За торговлю в лавке надо платить

б) Здесь не обсуждают не-Лего (sic!)

в) Никто меня не развлекает активностью

г) Форум умер, а вот раньше было лучше

Можно выбрать несколько вариантов для пущей драматичности, а высший пилотаж - если получится отметить все сразу!

Шутки шутками, но ведь это уже правда несерьёзно, ей-богу. У сообщества есть определённая тематика, мы не форум конструкторов, не форум моделизма и так далее - я думал, что это стало более-менее очевидно за все эти годы. Безусловно, мир конструкторов далеко не ограничен Лего и более того, действительно есть масса интересных и уникальных альтернатив. Но для их обсуждения существуют другие места - не это. Выше уже отлично разъяснили, почему альтернатива, к сожалению, не смогла занять свою отдельную небольшую нишу и мирно сосуществовать рядом с основной тематикой.

Что касается вопроса о том, что даёт официальный статус сообщества, то на него уже отвечали не раз и не два. Поддержка далеко не ограничивается "несчастным лагбалком", а о других преимуществах можно всегда узнать, если хотя бы изредка участвовать в форумной жизни и быть в курсе дел.

RusBrick, 2020-04-16 15:29:17 +00:00
35 минут назад, SpaceHopper сказал:

не форум моделизма

Кто мешает делать модели из леги и мерится с такими же чуваками, кто больше попал в исходник? XD

Лего моделизм никто не отменял.

Изменено 16 апреля 2020 пользователем RusBrick

Handsoftime, 2020-04-26 04:18:58 +00:00
07.04.2020 в 11:56, Shurik сказал:

2) Из сомнительных групп Вконтакте. Все, что делают такие группы — это либо публикуют низкокачественные утечки с ошибочной информацией, вводя всех в заблуждение, либо занимаются перепостом официальных картинок уже после того, как их опубликовали все официальные медиа. И получается, что у них не только нет ничего качественного и интересного, так они еще и позже всех остальных копипастят картинки. В чем смысл всех этих групп? Наверное, я никогда не пойму.

Немного оффтопа: яркий пример. 2 дня назад слили официальные цены и изображения коробок по серии Monkey Kid в проверенных временем сообществах. Но так как даже названия сетов не выложили на Бриксет, на форуме их обсуждать нельзя.

Поэтому сложилась ситуация, когда весь интернет их уже видел, а форум потерял функцию форума.

Shurik, 2020-04-26 10:16:19 +00:00
5 часов назад, Handsoftime сказал:

Немного оффтопа: яркий пример. 2 дня назад слили официальные цены и изображения коробок по серии Monkey Kid в проверенных временем сообществах. Но так как даже названия сетов не выложили на Бриксет, на форуме их обсуждать нельзя.

Причему чего? Что школьники забивают свои группы всем мусором, который находят в Инстаграме? Что вообще можно разглядеть на этих пиксельных изображениях? Почему нельзя проявить немного уважения к себе и дождаться хороших хай-резов через пару недель?

5 часов назад, Handsoftime сказал:

Поэтому сложилась ситуация, когда весь интернет их уже видел, а форум потерял функцию форума.

Потерял функцию — в смысле, кто-то запрещает общаться?

Handsoftime, 2020-04-26 12:05:05 +00:00
1 час назад, Shurik сказал:

Причему чего? Что школьники забивают свои группы всем мусором, который находят в Инстаграме? Что вообще можно разглядеть на этих пиксельных изображениях? Почему нельзя проявить немного уважения к себе и дождаться хороших хай-резов через пару недель?

Цитата

Это уже будет неактуально через пару недель. И обсуждать это здесь никто не будет, соответственно активность падает.

Форум изначально создан для обсуждения. А оставлять потом пару "сырых" комментариев уже не имеет смысла.

Shurik, 2020-04-26 13:54:59 +00:00
1 час назад, Handsoftime сказал:

Это уже будет неактуально через пару недель. И обсуждать это здесь никто не будет, соответственно активность падает.

В каком случае — неактуально? Все обсуждают наборы только до момента их анонса?

Тот факт, что здесь никто ничего не обсуждает — это не проблема форума, а проблема пользователей. Когда все связанное с набором сводится к посту про слитые пиксельные картинки, а потом к бестолковой фотке в теме "Покупки", неудивительно, что форум никому не нужен. Большинство из нас покупает новинки чуть ли не на старте продаж, но почему-то никто абсолютно ничего не пишет про них после покупок и сборки.

1 час назад, Handsoftime сказал:

Форум изначально создан для обсуждения. А оставлять потом пару "сырых" комментариев уже не имеет смысла.

Я об этом и говорю :)

advice, 2020-07-15 11:42:33 +00:00

Грешным делом появилась идея для конкурса, на которую вдохновило творчество.... А в прочем, кому это интересно, если, как оказалось, создать тему для конкурса я не могу. Понятное дело, на форуме я все реже, да и конкурсов не так чтобы много, но давно не объявлял. Но невозможность создания темы удивила. Тем более что соответствующий раздел - не просто флудильня. Зачем его было закрывать. Жаль...

Изменено 15 июля 2020 пользователем advice

SpaceHopper, 2020-07-15 19:06:45 +00:00

Новый конкурс всегда приятно видеть, что вы!

7 часов назад, advice сказал:

Зачем его было закрывать.

Невозможность создания темы в разделе существует давно, чтобы не создавались неподготовленные конкурсы с сырыми правилами и неясностью касаемо призов. Доступа к разделу по умолчанию нет ни у одного юзера, и как раз из-за этого обдумывались нововведения, которые должны были облегчить процесс организации для добровольцев, но которые мы так и не успели сделать полностью.

Однако, то, что мы успели изменить и пока не анонсировали, уже можно использовать - новая группа Организатор даёт доступ к разделу конкурсов пользователей и модерацию в нём на время проведения конкурса. Группа и маска доступа новые, так что если что-то вдруг не работает так, как нужно, смело обращайтесь:)

SpaceHopper, 2020-07-31 17:19:24 +00:00

Всем привет!

Мы наконец-то закончили копаться в настройках и готовы представить произошедшие изменения и нововведения - часть из них уже была сделана некоторое время назад и уже не настолько новая, но лучше всего подытожить всё и сразу, начав с тех, которые в последние годы форумчане упоминали особенно часто :)

Пользователи снова могут редактировать все свои сообщения, независимо от того, когда они были отправлены. Исключение составляют Новички, которым была оставлена старая планка в 60 минут с момента публикации.

Увеличен лимит ЛС и максимальный размер аватаров у активных групп: в частности, теперь Ветераны Форума обладают ящиками на 100, а ПП - на 200 сообщений.

Система пользовательских групп была оптимизирована, а также дополнена двумя новыми и одной хорошо забытой старой:

  • поприветствуем возвращение Группы Поддержки Форума и её пока что двух участников - @Гильфи и @SnippyAhsoka. Как и давным-давно, эта группа содержит в себе супермодераторов - ядро форумной активности, неустанно следящих за порядком в сообществе во всех его разделах и не только.
  • как уже было упомянуто постом выше, новая группа Организатор создана для форумчан, желающих провести конкурс или другое мероприятие и нуждающиеся во временно расширенных правах для этого. Один из нас уже носит эти новые штаны, а значит, конкурс не за горами!
  • вторая новая группа, Официальный Представитель, предназначена для не персональных аккаунтов информационных ресурсов и магазинов, как @Bricker.Ru и @KinderMix.

Кроме того, были произведены перестановки и изменения в уже существовавших группах:

  • Ветераны Форума теперь гораздо менее многочисленны (около 170 пользователей вместо прежних 4+ тысяч). Условия попадания в неё теперь включают в себя сравнительно небольшой, но всё же порог минимальной репутации и сообщений, а не только стаж в полгода пребывания на форуме. Это позволило выделить активных форумчан - как нынешних, так и прошлых лет - а также сделать группу куда более соответствующей её названию и снабжать её членов небольшими привилегиями.
  • Критерии приёма в группу Постоянный Пользователь также претерпели изменения в виде вернувшейся балльной системы - теперь позеленеть можно снова самостоятельно посредством творчества, активности на форуме и, как результат, подачей заявки в соответствующей теме.
  • Более не активные Модераторы были перемещены обратно в их прежние группы - огромное спасибо за проделанную вами работу, ребята! Тем же, кто остался, а их у нас на данный момент 6, хочется также выразить благодарность за труды - так держать!
  • Красный ник Aдминистратора наконец-то официально получает @Ksen'ka - теперь наша команда укомплектована, дифференцирована по цвету штанов и готова к новым делам.
  • Наш прежний амбассадор @VerSen присоединилась к форумному Залу Славы некоторое время назад, с чем мы её и поздравляем!
  • Также по коллективному решению в группу переводится уже находящийся не с нами пользователь @Nemo - за его выдающуюся активность при жизни и вклад в развитие фанатского сообщества.

Из косметических, но не менее важных мелочей - название сообщества окончательно поменялось везде, где должно было, в меню наверху и самом низу появились ссылки на соцсети (которые надо будет вести чуть активнее, да-да:) ), так что ребрендинг можно считать официально завершённым.

Это наверняка не последнее, что нужно было улучшить и привести в порядок, поэтому работа продолжается - медленно, но верно)

FedLap, 2020-11-11 13:18:40 +00:00

Пользователь я не самый активный и моя позиция может быть не правильной, но к дискуссии я готов и могу признать свою не правоту в случае опровержения правильности своих предложений.

Мой ряд предложений заключается в следующем :

1) Ни для кого не секрет, что в настоящее время на форумы терпят спад активности, в том числе у нас активная аудитория поредела, а следовательно, упала и активность, так что мне кажется, проблема тут не совсем в том что никто не хочет активничать. Предложение вести форуму страницу в соцсетях не стоит отбрасывать на второй план, поскольку в наше время это неплохой шанс стать форуму известнее и привлечь новых лиц, у некоторых из которых будет чем поделиться с единомышленниками.

2)Вопрос с лавкой тоже интересный. Опять же, активность снизилась и платить за размещение темы в лавке при такой обстановке кажется не слишком выгодным для продавца, понятно, что количество тем значительно уменьшилось. Знаю так же, что есть некоторые пользователи, которые узнали о существовании форума именно по ссылкам на продаваемые наборы.. После печального закрытия киндермикса ещё и не понятно куда пойдут эти взносы.

3) Новые правила конкурсов с ограничением виртуальных работ на несуществующие цвета — отнюдь не здорово и значительно ограничивают тот самый «полет фантазии». Могу сказать, одной из причин почему лично я пропустил многие конкурсы, было именно это правило. Перебор каждой детали по цвету в бриклинке — работа белее чем скучная и монотонная и в общем-то к творчеству отношения не имеет. Сам пытался собирать работы на конкурсы с этим правилом — не хватило терпения. Строители из реальных деталей таких проблем не имеют, как мне кажется. Думаю, это правило имеет смысл пересмотреть. Надеюсь, позиция модераторов по этому вопросу поменялась

Всем добра ^_^

Изменено 11 ноября 2020 пользователем FedLap

kirensun, 2020-11-11 14:30:03 +00:00
1 час назад, FedLap сказал:

3) Новые правила конкурсов с ограничением виртуальных работ на несуществующие цвета — отнюдь не здорово и значительно ограничивают тот самый «полет фантазии». Могу сказать, одной из причин почему лично я пропустил многие конкурсы, было именно это правило. Перебор каждой детали по цвету в бриклинке — работа белее чем скучная и монотонная и в общем-то к творчеству отношения не имеет. Сам пытался собирать работы на конкурсы с этим правилом — не хватило терпения. Строители из реальных деталей таких проблем не имеют, как мне кажется. Думаю, это правило имеет смысл пересмотреть. Надеюсь, позиция модераторов по этому вопросу поменялась

Ваши слова "ограничение виртуальных работ на несуществующие цвета — ограничивают тот самый «полет фантазии»" и "строители из реальных деталей таких проблем не имеют" сами себе противоречат. Как мне кажется, реальщикам даже труднее делать свои работы не только исходя из ограниченной цветовой гаммы деталей, но и из-за наличия таковых у строителей (ещё не надо забывать про "физику" деталей, но об этом в другой раз).

Если интересно мнение непосредственного участника "виртуальной кухни", то данное правило наоборот подстёгивает строить работы с реалистичным подходом и с учётом на дальнейшую постройку из реальных деталей, а это, согласитесь, уравнивает в каком-то смысле строителей-реальщиков и строителей-виртуальщиков. Более того, недавний конкурс это хорошо демонстрировал (вы как раз в нём участвовали и странно сейчас видеть ваш третий пункт).

Что касается перебора деталей - печально, что в начале двадцатых годов двадцать первого века вам не ведома программа Stud.io, которая эту специфику учитывает и наглядно показывает (жёлтым восклицательным знаком) какая деталь выкрашена не в том цвете. Попробуйте на досуге не только саму программу, но и построить что-нибудь с учётом ограничения на палитру.

Изменено 11 ноября 2020 пользователем kirensun

FedLap, 2020-11-11 18:20:58 +00:00
4 часа назад, kirensun сказал:

Ваши слова "ограничение виртуальных работ на несуществующие цвета — ограничивают тот самый «полет фантазии»" и "строители из реальных деталей таких проблем не имеют" сами себе противоречат. Как мне кажется, реальщикам даже труднее делать свои работы не только исходя из ограниченной цветовой гаммы деталей, но и из-за наличия таковых у строителей (ещё не надо забывать про "физику" деталей, но об этом в другой раз).

Если интересно мнение непосредственного участника "виртуальной кухни", то данное правило наоборот подстёгивает строить работы с реалистичным подходом и с учётом на дальнейшую постройку из реальных деталей, а это, согласитесь, уравнивает в каком-то смысле строителей-реальщиков и строителей-виртуальщиков. Более того, недавний конкурс это хорошо демонстрировал (вы как раз в нём участвовали и странно сейчас видеть ваш третий пункт).

Что касается перебора деталей - печально, что в начале двадцатых годов двадцать первого века вам не ведома программа Stud.io, которая эту специфику учитывает и наглядно показывает (жёлтым восклицательным знаком) какая деталь выкрашена не в том цвете. Попробуйте на досуге не только саму программу, но и построить что-нибудь с учётом ограничения на палитру.

Противоречий не вижу : речь тут шла про сам процес проверки деталей на существование. Реальным строителям настолько скучной работой заниматься все же не приходится. Все зависит от возможностей самого самодельщика, если не вдаваться в вопрос финансов, он может купить столько деталей, сколько ему нужно. Можно также учесть то, что не во всех виртуальных редакторах есть все выпускаемые когда-либо детали, в том же бриклинке ассортимент куда больше, если же вдаваться в финансовый вопрос - да, не каждый строитель может позволить себе закупить достаточное количество определенной детали. Не каждый виртуальный строитель сможет грамотно использовать тысячи одиннаковых деталей для улучшения работы, это легко скатится в какую-то безвкусицу без грамотного умения автора ими распорядиться. Физику деталей вы все же зря решили не разбирать - это очевидное преимущество строителя из реальных деталей, можете глянуть соединения в моей работе к недавнему конкурсу, которую вы тоже упомянули. Мне сложно представить как бы я повторял такие техники в виртуале, более того, покрытие спидера никак кроме зажимов(что достигнуто именно физикой деталей) не держится. Виртуалу сложно что-либо противопоставить этому.
Не всякий человек не всякую работу захочет переносить в реал, т.е. это достаточно субъективное представление о работах и все же загон под определенный стандарт. Вот у меня есть два разных долгостроя : на один я действительно лелею надежды на перенос в реал, а к другому, напротив, в реале ищу крепления для него чтобы потом провернуть их в редакторе. Ровным счетом так же на работу в конкурсе можно иметь разные представления об ее реализации.( вот на самом деле участвовал в реале из-за этого правила, там даже ремарка есть) Также могу заметить, что многие детали лего перевыпускает в разных цветах : сегодня нету, позже есть.
Здорово, что до таких высот дошел прогресс, вероятно, я и сам попользуюсь такой, спасибо. Другое дело что ограничерие остается ограничением, помню, у меня была самоделка которой я был вполне доволен и хотел отправить на конкурс, но что в бриклинке, что в этом Stud.io( не пользовался, но и деталей такого цвета не существовало) невозможно построить единоцветную работу, которой она была по задумке. Ограничение, в общем, осталось ограничением.

Изменено 11 ноября 2020 пользователем FedLap

JRelax, 2020-11-17 20:33:11 +00:00

А есть здесь ответственные за раздел новостей?

Уже достаточно давно прогремела интересная новость по поводу тестирования покупки своего собранного набора. https://brickset.com/article/54430/design-your-own-lego-city-set

Более того, уже была презентация как выглядит заказ https://brickset.com/article/54688/unboxing-the-design-your-own-city-set

К сожалению, у меня нет прав публиковать в новостях. Странно, что такую значимую тему не освещают.

kirensun, 2020-11-17 21:12:35 +00:00
25 минут назад, JRelax сказал:

Уже достаточно давно прогремела интересная новость по поводу тестирования покупки своего собранного набора. https://brickset.com/article/54430/design-your-own-lego-city-set

Более того, уже была презентация как выглядит заказ https://brickset.com/article/54688/unboxing-the-design-your-own-city-set

Странно, что такую значимую тему не освещают.

Новость не такая уж и значимая. Давным-давно, когда ZeeK ещё не рассказывал о велосипедах, в Lego Digital Designer была функция Design By Me, которая как раз предлагала покупку и получение своего собственного набора, а не собранного. Чувствуете разницу? Данный тест больше походит на покупку Маккомбо в Макдоналдсе - все те же блюда, что и в обычном меню, но на некоторое количество процентов дешевле от покупки всех тех же блюд по отдельности. Ну да, коробка чуть иная, инструкции чуть попроще, но в целом - части выпущенных наборов, соединённые по собственному желанию.

Гильфи, 2020-11-17 22:16:23 +00:00
1 час назад, JRelax сказал:

А есть здесь ответственные за раздел новостей?

Да.

Увидели важную новость - создаёте тему в Основном форуме, я проверяю и переношу. Так и раньше было, принцип не менялся. В чём сложность?

1 час назад, JRelax сказал:

Странно, что такую значимую тему не освещают.

Странно, что вместо того, чтобы рассказать об интересной новости самостоятельно, вы комментируете в ключе "почему никто не освещает новости, модераторы обязаны". :|

Я очень охотно создаю новостные темы, когда у меня есть на это время. И когда я в курсе инфоповода, что происходит с задержкой (так как не всегда есть время следить за событиями, тем более вникать в них). Но это не значит, что я обязана всё бросить, и бежать создавать тему, каждый раз, как происходит что-то важное (хотя я всё ещё так делаю, между прочим). Форум всё-таки не новостной ресурс, а место для обсуждения. ;)

И да. Если бы я не фотошопила две ночи подряд фотки для обзоров, то создала бы тему прямо сейчас чисто из принципа. :| Но, увы, в сутках не 36 часов, и иногда всё-таки надо выспаться.

JRelax, 2020-11-18 07:04:34 +00:00
9 часов назад, Гильфи сказал:

Да.

Увидели важную новость - создаёте тему в Основном форуме, я проверяю и переношу. Так и раньше было, принцип не менялся. В чём сложность?

Странно, что вместо того, чтобы рассказать об интересной новости самостоятельно, вы комментируете в ключе "почему никто не освещает новости, модераторы обязаны". :|

Я очень охотно создаю новостные темы, когда у меня есть на это время. И когда я в курсе инфоповода, что происходит с задержкой (так как не всегда есть время следить за событиями, тем более вникать в них). Но это не значит, что я обязана всё бросить, и бежать создавать тему, каждый раз, как происходит что-то важное (хотя я всё ещё так делаю, между прочим). Форум всё-таки не новостной ресурс, а место для обсуждения. ;)

И да. Если бы я не фотошопила две ночи подряд фотки для обзоров, то создала бы тему прямо сейчас чисто из принципа. :| Но, увы, в сутках не 36 часов, и иногда всё-таки надо выспаться.

Какая-то странная агрессия, хотя я только вопрос задал. Я собственно и хотел написать, но не стал из-за отсутствия прав. Про перенос я даже и не подумал, точнее даже не знал о таких принципах работы с новостями.

10 часов назад, kirensun сказал:

Новость не такая уж и значимая. Давным-давно, когда ZeeK ещё не рассказывал о велосипедах, в Lego Digital Designer была функция Design By Me, которая как раз предлагала покупку и получение своего собственного набора, а не собранного. Чувствуете разницу? Данный тест больше походит на покупку Маккомбо в Макдоналдсе - все те же блюда, что и в обычном меню, но на некоторое количество процентов дешевле от покупки всех тех же блюд по отдельности. Ну да, коробка чуть иная, инструкции чуть попроще, но в целом - части выпущенных наборов, соединённые по собственному желанию.

А к чему это вообще? Какая разница что было N лет назад? Это новость? -Да.

Значимая или нет определяет сообщество. Например европейское сообщество очень заинтересовала эта тема и она достаточно обсуждаемая.

Изменено 18 ноября 2020 пользователем JRelax

kirensun, 2020-11-18 09:26:21 +00:00
4 часа назад, JRelax сказал:

А к чему это вообще? Какая разница что было N лет назад? Это новость? -Да.

Значимая или нет определяет сообщество. Например европейское сообщество очень заинтересовала эта тема и она достаточно обсуждаемая.

Да, это новость. Однако, сейчас основная тема этой новости, получается, хуже в своей реализации по содержимому, нежели лет восемь назад - вот к чему это. Не стоит пренебрегать опытом прошлого.

Честно вам скажу - лично меня события в европейском комьюнити не интересуют. Они воодушевлены? Они обсуждают? Молодцы. Но, тест, пока что, лишь для датчан, выбор содержимого скромен и ограничен, своего ничего нельзя добавить. Если кто-то "там" этому радуется, то меня (потенциальному российскому покупателю датской продукции) эта новость огорчает.

4 часа назад, JRelax сказал:

Какая-то странная агрессия, хотя я только вопрос задал.

Цитата

А есть здесь ответственные за раздел новостей?

Вопрос прозвучал не в таком уж и положительном ключе. Конечно, текстом почти невозможно передать интонацию вопроса, но даже в формате простого набора слов выглядит достаточно "повелительно". Могли бы чисто методом проб и ошибок сделать тему в основном форуме, как и было сказано выше.

Изменено 18 ноября 2020 пользователем kirensun

VmalE, 2020-11-18 09:58:26 +00:00
12 минут назад, kirensun сказал:

Да, это новость. Однако, сейчас основная тема этой новости, получается, хуже в своей реализации по содержимому, нежели лет восемь назад - вот к чему это. Не стоит пренебрегать опытом прошлого.

Честно вам скажу - лично меня события европейском комьюнити не интересуют. Они воодушевлены? Они обсуждают? Молодцы. Но, тест, пока что, лишь для датчан, выбор содержимого скромен и ограничен, своего ничего нельзя добавить. Если кто-то "там" этому радуется, то меня (потенциальному российскому покупателю датской продукции) эта новость огорчает.

Мнение понятно и вполне справедливо. И у многих может быть схожее. Но ведь это не значит, что такая тема в принципе не стОит упоминания на форуме.

В этой связи вопрос к Админам: для переноса темы в раздел новостей происходит как проверка соответствия правилам Форума, так и важности / нужности / актуальности?

Гильфи, 2020-11-20 00:25:34 +00:00
18.11.2020 в 10:04, JRelax сказал:

Какая-то странная агрессия, хотя я только вопрос задал.

В том-то и проблема, что не только - ваше последнее предложение в контексте начала сообщения (и данной темы, в которой некоторые пользователи завели традицию жаловаться, что администрация ничего не делает, и вообще всё_плохоTM) определённо прозвучало как претензия. Меня это очень сильно задевает, так как у меня на форум уходит гораздо больше времени, чем может показаться, и я прекрасно помню всё то, что необходимо сделать, и уже наконец-то начала делать некоторые вещи - но получается в разы медленнее, чем мне хотелось бы. Я просто хочу всё доделать и успокоиться, но объём работы превышает свободное время многократно. Так что говорить, что "странно, что значимую тему не освещают" в то время когда у меня сейчас приоритет на отчётные обзоры, на которые уже ушло больше времени и сил, чем обычно уделяют сообществу многие (но не все) из отметившихся в теме - это крайне неприятно, это НЕ может НЕ задевать. Я имею полное право реагировать соответственно.

Тем более, что претензия в любом случае необоснованная - именно создавать новые темы новостей я НЕ обязана. Модерировать - да. Это не значит, что я не хочу или не буду их создавать - просто это не является обязательным. Ещё раз: я бы создавала больше тем, если бы могла, у меня все стимулы для этого есть. Я просто не успеваю, как сегодня, и меня это расстраивает.

Мораль: было бы ваше сообщение без такой неудачной концовки - и я бы просто ответила на вопрос. :(

18.11.2020 в 12:58, VmalE сказал:

В этой связи вопрос к Админам: для переноса темы в раздел новостей происходит как проверка соответствия правилам Форума, так и важности / нужности / актуальности?

Вообще мне тоже непонятно, причём тут актуальность и значимость, и каким боком они тут всплыли. О_о

Происходит проверка соответствия правилам (в первую очередь - на утечки конфиденциальных изображений) и фактчекинг первоисточника, чтобы не было написано глупостей вроде "анонсировали очередную Тисовую улицу" с изображением новинки мая 2020 (в теме новинок 2021). ;)

граф, 2020-11-20 03:37:39 +00:00
3 часа назад, Гильфи сказал:

не было написано глупостей вроде "анонсировали очередную Тисовую улицу" с изображением новинки мая 2020 (в теме новинок 2021).

как у вас загорелось, вот взяли бы и отмодерировали, коль взяли такую обязанность на себя, вообще не первый ваш пост отдает агрессий, может лучше тогда вообще не отвечать или отвечать взяв себя в руки.

y.badiner, 2020-11-20 10:28:33 +00:00

Мне решительно не понятно, как можно было разглядеть претензию в сообщении JRelax. Человек задал вопрос - "Есть ли ответственные за новости?" Что такого в этом вопросе? Далее человек написал что ему кажется странным, что эту новость не осветили у нас. Это его мнение, на которое он имеет право. Он не написал что кто-то здесь чем-то ему обязан, не предъявил претензий, он просто задал вопрос. Зато в ответ получил как раз стопроцентную агрессию... Я понимаю какой бэкграунд у такой реакции со стороны модератора, но считаю что в данном конкретном случае человек попал под эмоциональную раздачу незаслуженно.

Для меня, например, тоже не очевидно, кто ответственен за новости сейчас. И так же не очевидно что можно создать новость в общем разделе, а модератор в последствии перенесет ее на нужное место. К чему такая чехарда? Нельзя ли создать специальный раздел, куда каждый участник сообщества может отправить новость на премодерацию с последующим рассмотрением и публикацией? А главное - лишний раз донести до всего сообщества, что такая возможность есть. Если об этом уже писали, кто-то мог проглядеть эту информацию, кто-то прочел и не понял или забыл, это абсолютно нормально, мы все живые люди.

Что касается самой новости: Да, возможность собрать свой набор была и раньше. Да, эта услуга не доступна на территории РФ. И что же теперь, новость должна пройти мимо российского сообщества? Быть может это эгоистично, но я сужу по себе - да, я живу в РФ, (где вообще много чего недоступно в отличие от многих других стран), но я не существую в вакууме, мне интересно что происходит на развитых рынках. В конце концов, факт моего проживания в РФ не помешал мне покупать кое-что за рубежом.

SpaceHopper, 2020-11-20 13:15:02 +00:00

Считаю, что надо закончить обмен упрёками в сторону друг друга. Можно понять позиции практически всех сторон и участников - за исключением тех, кто на форум заходит чисто с целью вбросить, но и тут в принципе диагноз ясен. Для кого-то резко прозвучал сам вопрос, для кого-то ответ, для кого-то и то, и другое - я же лично вижу, что если закрыть ники и просто почитать ветку обезличенных сообщений, то получится зрелище не из приятных, которое необходимо прекратить.

Теперь, собственно, к поднятым вопросам. Ответственных за новости, анонсы наборов и темы с новинками у нас нет, поскольку как минимум пока что нет людей, которые имеют возможность и время следить за новостями условные 24/7, своевременно их выкладывая. Более того, юзеров, которые в принципе выкладывают темы в разделе, можно сосчитать по пальцам, и это приводит нас к следующей проблеме, которая сейчас всплыла во всей своей красе - сам процесс публикации новостей и анонсов для рядовых (без какого-либо негативного подтекста) пользователей попросту слишком сложен, а значит, его необходимо упростить.

Мне решение этой проблемы видится таким - открыть для создания тем разделы новостей и новинок всем группам, начиная с Пользователей и снабдить эти разделы небольшими простыми памятками о том, как рекомендуется выглядеть новостным темам, откуда следует брать достоверную информацию для тем с анонсами наборов, как понять, утекли ли фотографии сета или уже официально разрешены к выкладыванию и так далее. Всем должно стать гораздо легче постить что-либо, если будет понятно, что, как, где и куда - без танцев с бубном вроде ожидания переноса тем, их контроля качества и так далее. Но вместе с тем нужно будет куда тщательнее следить за тем, не всплыли ли в разделе новинок утечки и качественно ли поданы новости - но я уверен, что с этим мы все справимся.

Это ни в коем случае не перекладывание занятий на плечи других, а попросту вовлечение сообщества в активность, если само сообщество этого желает. Мы не блог с фиксированным составом редакторов, не новостной портал и не что-то подобное, а потому и контент не может постоянно идти в одну сторону от писателей к читателям - в частности, потому что каждый из нас и читатель, и писатель одновременно.

Bricker.Ru, 2020-11-20 16:45:49 +00:00
3 часа назад, SpaceHopper сказал:

Мне решение этой проблемы видится таким - открыть для создания тем разделы новостей и новинок всем группам, начиная с Пользователей

Лучший вариант в сложившийся ситуации.

Aquanaut, 2021-01-19 09:15:59 +00:00

Давно мы с вами не виделись. К сожалению, никто так и не решился заступиться за сегодняшнего виновника торжества, его личность пусть и неоднозначна, но заслуживает, по крайней мере, диалектического анализа. Наш ресурс не в том состоянии, чтобы позволять так просто разбрасываться любыми пользователями. Его деяние и реакция на него вскрыла множество противоречий, поэтому я предупреждаю, что не редко буду отходить в сторону от произошедшего, так как считаю это необходимым для полного понимания.

Многим такой пользователь неизвестен. Активный период деятельности Sary пришелся на 2009-2013 годы, не самые благостные для форума. По воспоминаниям Артлего, который сам с ним общался, он и раньше был весьма токсичен, однако Sary был связан и с самим периодом - временем всеобщей неприязни, жестких подколов и массовых травлений. На бумаге были все те же правила, вроде как защищающиеся честь каждого пользователя, однако соблюдались они, ну... Последние маты и ругань у нас когда везде потёрли, в году шестнадцатом? Да и сам апостолом не был - мой первый аккаунт заблокировали в 2011 году именно из за крепких высказываний в сторону троллей.

Вывод: Sary имел за спиной вот такие воспоминая о нормах приличия, а также, он не был именно троллем, который целенаправленно и осознанно применяет провокационный стиль речи, он стал так реагировать на действия администрации. Это нисколько не оправдание, сколько показатель того, что сказанное было либо в состоянии аффекта, либо по незнанию. Человек, может, все это время был окружён обществом индивидов, которые не порицали мизогинных шуток, ему нужно время, чтобы адаптироваться. Да и вы с него даже ветеранские штаны сняли, или вы хотите сказать, что человеку, который зарегестрировался 11 лет назад, это бы понравилось?

Но. Выходит ли из предыдущего абзаца то, что мы выступаем против наказания Sary вообще? Это всего лишь облегчающие обстоятельства, факт вины мы признаём. Однако - перманентная блокировка? Это очень суровая кара, друзья, которая должна последовать исключительно при неоднократном рецидиве после временного прекращения доступа.

Теперь посмотрим правила, там вообще указаны границы наказания? Нижний порог - да, но максимального нет. Вы только представьте такую статью в уголовном кодексе, в котором мера наказания от 15 суток ареста до высшей меры.

1)Мы требуем обозначить границы наказаний по мере тяжести статьи, дабы лишить администрацию права назначать сроки блокировки как вздумается. Высшая планка не должна превышать 7 дней.

2)Вечная блокировка должна быть описана отдельным пунктом с оговоркой, что применяться она может только после двух лишений доступа.

Мне скажут - Sary получил много баллов предупреждения и, исходя из этого, был заблокирован. Для того, чтобы получить такое наказание, нужно получить 4 балла предупреждения. Федя ссылается только на два пункта, а также намекает на пункт про нецензурную лексику. Три.

Мы не забыли и то, как наш администратор пытался напугать тремя баллами предупреждений пользователя Shishok, якобы он в шаге от виртуальной стенки, так вот, Федя тогда приписал ему пункт за разглашение личной информации, когда тот выложил сообщение в конце текста в общей теме БС2020 третьего апреля прошлого года, из этого следует, что «правило четырёх» либо обходится вниманием, либо является оружием злоупотреблений и средством давления на недовольных.

Да и вы представьте такой суд - подсудимый обвиняется в краже со взломом, нарушении права на неприкосновенность жилища, а потом в хулиганстве и курении в общественном месте, и тут его ждёт старость в Сибири.

3)Требуем отмены блокировки при четырёх баллах предупреждения. Вместо неё должен производиться запрет доступа на срок, определенный суммированием наказаний за все нарушения.

4)Первая блокировка не может превышать 15 дней.

5)Баллы предупреждения должны удаляться после отбытия срока заключения

6)Пользователи групп «Ветераны форума» и «Постоянные пользователи» не могут лишаться своего звания из за нарушений правил, так как заслуг, которые они совершили, их проступки не отменят, за каждое - своя награда.

Тем не менее, можно ли сказать, что Федя всего лишь боролся за уважительное отношение к форумчанам? Безусловно, это похвальный поступок! Но с большой такой оговоркой - к какой их части...

Заранее оговорюсь - нижеуказанные фрагменты меня никак не оскорбляют, это всего лишь прецеденты.

Это - пропагандистский материал, созданный с целью провокации:

В последнем абзаце, Лёша угрожает нам расправой на форуме:

Это - те самые люди, которые всею душою стоят за уважительное общение.



Один из них затесался и под картинкой.

Также, я отправил жалобу на рисунок, а в апреле прошлого года, я писал Фёдору и затронул эти два случая. Кто то был наказан? Да это так, про этих там. Предупреждения за протест по поводу трио нам выдать не забыли, пусть даже и устные. Не поленились и заблокировать Видящего на недельку, продолжившего протест в профиле, пусть и в нестандартной форме.

Допустим, Лёша погорячился, да с кем не бывает, только почему вы применяете такой подход только к нему, а Sary вспылить не мог? Двойные стандарты, сэр.

7)Пользователь Sary должен быть освобождён от вечной блокировки и понести наказание, ввиду указанных в начале обстоятельств, на срок 15 дней запрета доступа.

Настало время поговорить и о его самоделке. Почему Sary исключён из конкурса? Помню пункт 1.3, однако мы считаем, что его труд и поступки не должны оцениваться вкупе. У него остаётся почта, по которой вы можете ему написать в случае победы, если он ее забросил - вы сделали все что могли, можно смело отдавать приз занявшему второе место.

Но вы не только лишили его права на участие, но и саму тему удалили, даже не перенесли в Новые самоделки. Вы ее автор или у вас есть разрешение на это? Вы посягаете информационную собственность, нанося вред ресурсу лишая его контента, основываясь ни на чем. Вы лишаете людей, которым работа пришлась по душе, возможности поддержать автора голосами, вдохновив его на дальнейшие творения.

8)Работа Sary должна быть восстановлена и продолжить участие в нынешнем соревновании.

Что же, ответите как в прошлый раз?

Или же удалите этот пост, как вот это? Все вроде бы по закону - обсуждение проведения конкурсов на форуме запрещено, но всегда ли на чаше весов закон и справедливость находят общую грань.

Ещё пытаетесь прикрыться добродетелью, что мы, дескать, оскорбления пресекать будем. Однако до слова «оскорбления» в пункте 5.3 есть такая малюсенькая запятая. Отмечу их местонахождение - самый конец правил участия в конкурсах, ещё и название раздела то какое - «дополнительная информация», сделано все, чтобы пользователь не дочитал до этого места. Даже при Спартанце и Игоре(ZeeK), при всех странных правилах первого и лени по отношения к ряду вопросов второго, таких художеств не было.

9)Пункты 5.2 и 5.3 должны быть упразднены, так как воспрепятствуют свободе слова, используются для канализирования протеста и придания ему закулисного характера, личное общение показало свою несостоятельность в связи с отсутствием дальнейшего эффекта. Все наказание по этим пунктам должны быть аннулированы.

Вот только с Настей вы так не поступали и откликнулись на ее просьбу ввести наказание за накрутку репутации и снятие таковой (пункт 3.15), и это хорошо, она, как и все пользователи, имеет право на запрос восполнения правового вакуума и совершенствования правил, основываясь на конкретных прецедентах, или она исключение из них?

Изменено 19 января пользователем Aquanaut

Полковник НаБеломКоне, 2021-01-19 09:48:24 +00:00
32 минуты назад, Aquanaut сказал:

 Но вы не только лишили его права на участие, но и саму тему удалили, даже не перенесли в Новые самоделки. Вы ее автор или у вас есть разрешение на это? Вы посягаете информационную собственность, нанося вред ресурсу лишая его контента, основываясь ни на чем.

@Sary сам отредактировал свою работу, оставив там только сообщение из трёх слов, никто из модераторов его с конкурса не снимал. Так что странненький вывод.

SpaceHopper, 2021-01-19 13:58:51 +00:00

Никакой ресурс не должен разбрасываться пользователями, не один лишь наш - но это относится только к тем пользователям, которые сами желают на нём находиться и знакомы с понятием комфортного и продуктивного общения.

Я не буду проводить оценку бана Сари и расписывать в нескольких абзацах лексикологический анализ того выражения. Если человек считает нормальным устраивать прямую конфронтацию в первой же своей теме за долгое время, а вместо решения вопроса обижается на предупреждение, сам - хочу подчеркнуть - удаляет свою заявку и вместо участия позволяет себе подобные слова, то и за последствия отвечает только он, и таким людям у нас не место. А теперь о тех, кто из не умеющего держать себя в руках и не контролирующего свой язык человека вдруг сделал трагически павшего героя. В порядке исключения я пишу это не в теме о наказаниях - ибо наказанием дальнейшее всё же не является, и позволю себе обратиться к вашей троице прямо здесь - не в личных сообщениях, а чтобы остальные форумчане поняли нашу логику.

Да, именно троице - раз уж @Aquanaut, @ShishOK и @Видящий вдруг разом вспомнили про форум и внезапно решили порадовать нас новым контентом, голосами поддержки в сторону своего нового товарища и естественно не побрезговав новым ультиматумом, да ещё и прекрасно всё скоординировав, то и будет справедливым, если и ответ на него будет предназначен всем троим в равной мере.

Мы устали от того, что с завидным постоянством устраиваются акции протеста в поддержку любого наказанного, бунты против любого не устраивающего лично вас решения и прочие способы ведения дискуссии на уровне, не подобающем взрослым зрелым людям. Вы не заходите на форум с целью пообщаться, запостить работу (не обманывайте себя и уж тем более других - если бы у вас не было причины зайти и поспорить сегодня, то и внезапного потока контента бы тоже не было), обсудить что-либо, здраво поспорить с товарищами о том или ином наборе - иными словами, получить удовольствие от нахождения среди своих товарищей по хобби и друзей. Более того, своим поведением вы портите его другим - я говорю не об администрации, а обо всех форумчанах, которые раз за разом вынуждены читать новые разборки, ультиматумы, требования и невольно должны впитывать негатив от конфликтов. Перед ними всеми я бы хотел лично извиниться за то, что это продолжалось так долго.

Подводя итог сказанному выше - с таким поведением и отношением к своим товарищам, если вам в принципе знакомо это понятие, вам не найдётся места в нашей маленькой семье. Пока это отношение не изменится, и выводы не будут сделаны (а люди имеют обыкновение меняться, получив отдых от форума - я знаю, о чём говорю), вы все трое бессрочно заблокированы на форуме. Я понимаю, что это радикальное решение, которое кто-то может счесть не справедливым и будет иметь на то полное право. Однако, это единственный способ прекратить подобные массовые выступления и дать передышку вам же самим. Не пытайтесь снова найти пункты правил, по которым было принято это решение и не воспринимайте это как наказание - дайте себе время подумать, почему так произошло, какие ваши поступки к этому привели, и не стоит ли начать решать проблемы с себя самих. Отдохните от ситуаций, когда вы действовали толпой и не пытались взглянуть на ситуацию объективно. Спросите себя лично - "зачем я в тот самый первый раз пришёл на форум, и что меня оставило здесь?"

Когда каждый из вас найдёт ответы на эти вопросы и почувствует, что готов вернуться, начать всё с чистого листа и получать искреннее удовольствие от пребывания в сообществе, мы будем ждать с тёплым приёмом и забыв всё, что должно остаться в прошлом. Будете ли это все вы, кто-то один или вообще никто - решать каждому из вас лично за себя. Но что бы ни случилось, надеюсь, что мы ещё хоть раз скажем кому-то из вас "добро пожаловать домой".

BaraSH, 2021-01-19 23:06:37 +00:00
8 часов назад, SpaceHopper сказал:

...


Не вникаю в суть этого, видимо, многолетнего конфликта. Даю оценку только этому решению. Совершенно аморально.
Есть нарушение правил - есть санкция. Нет нарушения - не должно быть санкции. «Бан во очищение» это вообще как? Да и не нам решать, во благо это забаненным или нет. Что за показательная онлайн-казнь троих пользователей? Причём выносится это на общее обозрение как решение лично @SpaceHopper , но говорящего от лица «маленькой семьи», в которой как бы рады всем, но не всем. А тем кому не рады, не рады только сейчас, но вот чуть позже может быть будут рады.

Если уж принимаете такое решение, то хотя бы дайте высказаться тем, кто хочет высказаться. И, пожалуйста, не решайте за других, что им приятно, а что не приятно.

На форуме появляется пара сообщений в день, но все равно все надо закатать в асфальт.

advice, 2021-01-20 13:03:59 +00:00

Тоска. Именно тоска - вот, что происходит на форуме долгое время. Я не столь давний относительно многих посетитель ресурса. И я не поддерживаю конфликты (к слову самого наказывали за излишнюю эмоциональность и не раз). Но может от такой точки и происходят те обсуждаемые ныне поступки? При чем как у наказанных, так и у их судей?

Мне так не хватает за последние несколько лет ресурса, где я могу на разных говорить о своем увлечении, обсуждать идеи других на родном мне языке.

Я всецело разделяю позицию @BaraSH поскольку такой поворот даже для меня крайне непонятен. Впрочем, победителей не судят.

Но с такой политикой форум становится все более тоскливым.

Впрочем, я понимаю и администрацию. Понимаю и то, что форум стал во многом похож на европейские (американские) и прочие медиа, которые ведут один или несколько человек. Но там это - едва ли не блог конкретного лица или группы лиц, но не форум. Измените тогда уж формат ресурса и все станет на свои рельсы. Будет также красиво и интересно (при своевременном отображении информации) как promobricks, brothersbrick и прочие.

На форуме появляется пара сообщений в день, но все равно все надо закатать в асфальт. - лучше и не сказать

Изменено 20 января пользователем advice

SpaceHopper, 2021-01-20 13:17:29 +00:00
14 часов назад, BaraSH сказал:

Не вникаю в суть этого, видимо, многолетнего конфликта. Даю оценку только этому решению.

Это называется "не читал, но осуждаю", при всём уважении. Жаль, что ты так считаешь.

14 часов назад, BaraSH сказал:

Что за показательная онлайн-казнь троих пользователей?

Случись бы всё без всякого комментария, у многих бы возник резонный вопрос, почему три юзера вдруг пропали с радаров и сидят в группе заблокированных. И снова бы часть была недовольна - но уже тем, что не было объявлено никакой причины.

14 часов назад, BaraSH сказал:

Причём выносится это на общее обозрение как решение лично @SpaceHopper , но говорящего от лица «маленькой семьи», в которой как бы рады всем, но не всем.

Увы, снова мимо - решение принималось единогласно всей администрацией, а не потому что я вдруг проснулся прекрасным зимним утром и ощутил непреодолимое желание выдать три бана.

Все блокировки были выписаны за систематические нарушения и нежелание нормально вливаться в форумное общество и могли произойти куда раньше, реагируй мы на каждый случай троллинга, хамства и неподобающего поведения со стороны этой компании. И пожалуй, так и надо было сделать, не закрывая глаза на часть вещей, вынося каждый прецедент на всеобщее обозрение и не надеясь, что люди вдруг начнут вести себя как следует.

Не хочется пускаться в разборки с обменом стенами текста, взаимными упрёками и командной битвой стенка на стенку - у них бывает только один исход, и он далёк от здравого. Я сказал всё, что могло прояснить ситуацию, а как на неё реагировать, каждый решает сам.

Bricker.Ru, 2021-01-20 13:50:25 +00:00
48 минут назад, SpaceHopper сказал:

Все блокировки были выписаны за систематические нарушения и нежелание нормально вливаться в форумное общество и могли произойти куда раньше, реагируй мы на каждый случай троллинга, хамства и неподобающего поведения со стороны этой компании. И пожалуй, так и надо было сделать, не закрывая глаза на часть вещей, вынося каждый прецедент на всеобщее обозрение и не надеясь, что люди вдруг начнут вести себя как следует.

Всё это не дело администрации Bricker.Ru, конечно, но жаль видеть холивары подобного рода на дружественном ресурсе, поэтому просто попробую дать совет по поводу правил (а администрация пусть решает пользоваться советом или нет):

Чтоб не было подобного рода возмущений пользователей по поводу непонятого им вечного бана различных "троиц", можно просто применять накопительную (бальную) систему предупреждений, которые будут выносится сюда (в тему нарушений) и в профили пользователей нарушителей. За разные предупреждения, кроме сроков отбывания в бане, необходимо определить сроки сгорания баллов (так делают на многих форумах). Если накапливается определенное количество ещё несгоревших баллов, то можно давать вечный бан. Всем сразу будет видно, что у пользователя, например, есть 5 (или сколько вы там определите) несгоревших баллов и значит вечный бан выдается автоматически. За мелкие нарушения балы могут сгорать быстро, за серьезные, даже после отсидки в бане, баллы могут не сгорать долгое время (хоть год) и человек, соорудив себе необходимое количество "долгоживущих" баллов получит вечный бан. Но все баллы должны рано или поздно сгорать, так как у человека должна быть возможность исправиться и влиться в сообщество. И вопросов у членов сообщества по поводу вечных банов к Вам не будет, останутся только вопросы по обычным банам, которые так остро стоять не будут.

Всё придумано уже давно и применяется на многих ресурсах. ;)

Изменено 20 января пользователем Bricker.Ru

Limga, 2021-01-20 14:41:59 +00:00
46 минут назад, Bricker.Ru сказал:

Всё это не дело администрации Bricker.Ru, конечно, но жаль видеть холивары подобного рода на дружественном ресурсе, поэтому просто попробую дать совет по поводу правил (а администрация пусть решает пользоваться советом или нет):

Чтоб не было подобного рода возмущений пользователей по поводу непонятого им вечного бана различных "троиц", можно просто применять накопительную (бальную) систему предупреждений, которые будут выносится сюда (в тему нарушений) и в профили пользователей нарушителей. За разные предупреждения, кроме сроков отбывания в бане, необходимо определить сроки сгорания баллов (так делают на многих форумах). Если накапливается определенное количество ещё несгоревших баллов, то можно давать вечный бан. Всем сразу будет видно, что у пользователя, например, есть 5 (или сколько вы там определите) несгоревших баллов и значит вечный бан выдается автоматически. За мелкие нарушения балы могут сгорать быстро, за серьезные, даже после отсидки в бане, баллы могут не сгорать долгое время (хоть год) и человек, соорудив себе необходимое количество "долгоживущих" баллов получит вечный бан. Но все баллы должны рано или поздно сгорать, так как у человека должна быть возможность исправиться и влиться в сообщество. И вопросов у членов сообщества по поводу вечных банов к Вам не будет, останутся только вопросы по обычным банам, которые так остро стоять не будут.

Всё придумано уже давно и применяется на многих ресурсах. ;)

Т.е. предлагается узаконить периодическое девиантное поведение? И можно оскорблять пользователей бессрочно, выдерживая необходимые паузы?:)

Bricker.Ru, 2021-01-20 15:06:04 +00:00
28 минут назад, Limga сказал:

Т.е. предлагается узаконить периодическое девиантное поведение? И можно оскорблять пользователей бессрочно, выдерживая необходимые паузы?:)

С чего Вы делаете такие выводы? Поводов в моём предложении для этого, ИМХО, не было.

1. Наказание есть за каждое нарушение и не только баллами, но и ограничениями активности на разные сроки (хоть на месяц-два).

2. За разные нарушения даются разные баллы. Если цель администрации сделать очень жесткие правила и избавляться от пользователей, то можно обозначить в правилах нарушения, которые дают столько баллов, что их сразу хватит на вечный бан (не знаю, что это могут быть здесь за нарушения, но при желании администрация может их прописать в правилах).

3. Даже если будут нарушения с большим количеством баллов, чуть недотягивающими до вечного бана, но большими сроками, допустим, год, то пара подобных нарушений в год даст вечный бан. Этого, ИМХО, более чем достаточно для самых злостных нарушителей, так как подобные личности не умеют выжидать так долго. А оступиться один раз может любой.

Главное, что система будет более прозрачной, а это меньше распрей и холиваров.

В общем, Вы перегибаете палку. ;)

Изменено 20 января пользователем Bricker.Ru

kirensun, 2021-01-20 15:36:07 +00:00
20.01.2021 в 16:50, Bricker.Ru сказал:

Чтоб не было подобного рода возмущений пользователей по поводу непонятого им вечного бана различных "троиц", можно просто применять накопительную (бальную) систему предупреждений, которые будут выносится сюда (в тему нарушений) и в профили пользователей нарушителей. За разные предупреждения, кроме сроков отбывания в бане, необходимо определить сроки сгорания баллов (так делают на многих форумах). Если накапливается определенное количество ещё несгоревших баллов, то можно давать вечный бан. Всем сразу будет видно, что у пользователя, например, есть 5 (или сколько вы там определите) несгоревших баллов и значит вечный бан выдается автоматически. За мелкие нарушения балы могут сгорать быстро, за серьезные, даже после отсидки в бане, баллы могут не сгорать долгое время (хоть год) и человек, соорудив себе необходимое количество "долгоживущих" баллов получит вечный бан. Но все баллы должны рано или поздно сгорать, так как у человека должна быть возможность исправиться и влиться в сообщество. И вопросов у членов сообщества по поводу вечных банов к Вам не будет, останутся только вопросы по обычным банам, которые так остро стоять не будут.

Здравая идея! На форуме ведь наряду с репутационными баллами (у которых ценность нынче намного ниже, чем за прошедшие пять-десять лет) только балльной системы предупреждений не хватает для полного счастья. Вот примят вашу идею админы, и форум сразу оживёт: и контент будет каждый день по двадцать тем (а то и больше), и никаких разногласий между пользователями не появится, а если таковые и будут, то они мигом поймут преимущество вышеописанной идеи и свою энергию будут перенаправлять в замечательные работы, а не в словесные баталии и объявлении ультиматумов!
Ситуация с той троицей продолжается ощутимое время, и каждое их появление сопровождается не только хорошими работами (на мой субъективный взгляд хорошими), но и словесными выпадами, где абсолютное добро пытается бороться с абсолютным злом. Читаешь это всё и как-то становится грустно. Что касается Sary, то он сам себе нажил бан, по факту, ни за что. Работу его никто не удалял и не снимал, так как он сам свою же тему подчистил до предложения из трёх слов, да ещё и с матершиной. Мат это весомая часть "великого и могучего" (с), но не здесь.
Лично меня, в нынешней системе правил форума, устраивает многое. Есть некоторые идеи о внесении коррективов в правила, но в целом претензий нет, и сделать троллейбус из буханки хлеба можно, но...

BaraSH, 2021-01-20 15:40:00 +00:00
1 час назад, SpaceHopper сказал:

...

Поэтому я и сказал, что оцениваю только финальное это решение, которое выглядит (для меня) так, как я описал. Форум - это место для дискуссий и при взаимном уважении они будут продуктивными.

13 минут назад, Limga сказал:
1 час назад, Bricker.Ru сказал:

Т.е. предлагается узаконить периодическое девиантное поведение? И можно оскорблять пользователей бессрочно, выдерживая необходимые паузы?:)

Если за неподобающее поведение вводится наказание, то это как раз наоборот - его не разрешают и не поощряют, и не узаконивают. Оскорблять других пользователей не нужно.

Моя ключевая претензия к этому решению - это его непрозрачность. Кулуарно администрацией решить и просто показать вердикт, нет, извините, но это авторитарно. Я бы понял, если бы администрация была выборной, но ее тоже назначают непрозрачной процедурой. В рамках форума демократическую процедуру реализовать сложно (и, вероятно, не нужно), поэтому хотя бы решения пусть принимаются мотивированные и в соотвествии с вами же установленными правилами. Вы же «первые среди равных», поэтому соответствуйте.

Bricker.Ru, 2021-01-20 16:17:21 +00:00
30 минут назад, kirensun сказал:

Здравая идея! На форуме ведь наряду с репутационными баллами (у которых ценность нынче намного ниже, чем за прошедшие пять-десять лет) только балльной системы предупреждений не хватает для полного счастья.

Так оно уже так есть. Только баллы висят вечно. У аккаунта Bricker.Ru с 18-го года 1 балл предупреждений висит в профиле и никуда не делся до сих пор. ;) Несгораемый. Я же предлагаю лишь дать возможность им сгорать. В тему специальную и сейчас предупреждения постятся (тема-то "всегда" такая была). Я лишь предлагаю вечный бан давать только по сумме этих накоплений, а не как вздумается. То есть ничего не добавляется на форуме нового, только сгорание того, что уже есть и бан только по "накоплению" нарушений за определенный период, а не как захочется. Просто будьте чуть внимательней и увидите, что все не так, как Вам показалось.

kirensun, 2021-01-20 16:28:45 +00:00
4 минуты назад, Bricker.Ru сказал:

Так оно уже так есть. Только баллы висят вечно. У аккаунта Bricker.Ru с 18-го года 1 балл предупреждений висит в профиле и никуда не делся до сих пор. ;) Несгораемый. Я же предлагаю лишь дать возможность им сгорать. В тему специальную и сейчас предупреждения постятся (тема-то "всегда" такая была). Я лишь предлагаю вечный бан давать только по сумме этих накоплений, а не как вздумается. То есть ничего не добавляется на форуме нового, только сгорание того, что уже есть и бан только по "накоплению" нарушений за определенный период, а не как захочется. Просто будьте чуть внимательней и увидите, что все не так, как Вам показалось.

Я прекрасно понял вашу мысль и поверьте, на мой взгляд, она отчасти верная. Почему отчасти? На мой взгляд, пользователю, который говорит про.. "особо одарённых" в грубой форме без осознания форума как "семейного ресурса", не нужно предоставлять несгораемые баллы. Более того, до очистки своей темы он своим поведением (как на ДБ, так и здесь в годы его пребывания) дал ясно понять какой язык он более всего понимает. Если человек потом задумается и осознает свои ошибки (что, думаю, вряд ли случится как с Sary, так и с той святой троицей), то, как уже высказался @SpaceHopper, "добро пожаловать домой", а на "нет" и суда нет.

Bricker.Ru, 2021-01-20 17:06:51 +00:00
27 минут назад, kirensun сказал:

Я прекрасно понял вашу мысль и поверьте, на мой взгляд, она отчасти верная. Почему отчасти? На мой взгляд, пользователю, который говорит про.. "особо одарённых" в грубой форме без осознания форума как "семейного ресурса", не нужно предоставлять несгораемые баллы. Более того, до очистки своей темы он своим поведением (как на ДБ, так и здесь в годы его пребывания) дал ясно понять какой язык он более всего понимает. Если человек потом задумается и осознает свои ошибки (что, думаю, вряд ли случится как с Sary, так и с той святой троицей), то, как уже высказался @SpaceHopper, "добро пожаловать домой", а на "нет" и суда нет.

Я не пытаюсь здесь оценивать кто прав, а кто виноват. Это не мое дело. Предложение в теме про предложения форуму было потому, что и не из "троицы" есть несогласные (судя по лайкам и высказываниям). И они, конечно, могут не понимать происходящее, а администрация делать всё правильно, но, когда Вы пишете про "семейный ресурс", Вы всех, кто не в курсе причины бана, "семьей" не считаете? Они-то в недоумении. А, если та "троица" такие злодеи, которыми Вы их описываете, они бы и по правилам бан вечный получили, но ВСЯ "семья" была бы в курсе за что и не было бы ненужных холиваров.

Впрочем, моё дело предложить, а вы как хотите. Можете не прислушиваться.

GreenBear, 2021-01-20 17:42:57 +00:00

Если кому-то интересно, то я могу рассказать по многолетнему опыту модерирования на ресурсе с десятками тысяч юзеров, каковы плюсы и минусы сгорающих штрафов, а также почему "прозрачные" и "строго соответствующие правилам" решения на длительном промежутке времени несовместимы с поддержанием порядка.

Надеюсь, это не будет сочтено оффтопиком.

SpaceHopper, 2021-01-20 17:51:59 +00:00

Вообще балльная система изначально так и работала - за разные нарушения начислялись разные баллы, и периодически проводилась амнистия. Вот только у неё есть несколько нюансов, не позволяющих ей работать корректно:

  • если продумывать баллы за разные нарушения, то тогда сразу везде и во всех пунктах - иначе получится, что одни проступки регламентированы, а другие нет. А это колоссальный объём работы, который по итогу приведёт к ситуациям вроде "ага, вот в июне я назвал пользователя Х бранным словом, в сентябре скинул два слива, значит до конца года могу себе позволить ещё парочку оверквотингов или один посыл лесом".
  • основная проблема, вытекающая из предыдущего пункта - всё регламентировать невозможно. Скажем, есть одинаковое прописанное в правилах наказание за флейм, и два человека - один сцепился языками с кем-то и быстро утих, второй несколько дней бушевал в темах, блогах, статусах, сломал клавиатуру, прожёг насквозь стул, и наконец угомонился, потому что в школе много задали по чтению. Формально для этих людей тогда должно быть одинаковое количество предупреждений - нарушение то одно.
  • третье, последнее, и на мой взгляд, основное - сгорающие баллы на мой взгляд редко когда к чему-то приводят. Если человек умеет сделать выводы из своего поведения, то как правило, пара даже не сгорающих предупреждений (а как правило одно, и устное) этому способствуют. Если же нет, то никакие сроки амнистии не помогут, и заблокированные - прекрасный тому пример. Прежде, чем дойти до их окончательного бана, мы прошли через предупреждения, разговоры, договорённости вести себя иначе, временные блокировки - была перепробована масса способов, но люди сами не хотели меняться, и тут уже все вокруг бессильны.

Ещё один важный момент - касаемо того, что некоторые не понимают, за что бан, ведь "нарушений не было видно". Пожалуйста, не забывайте одну простую вещь - если их не видно, это не значит, что они отсутствовали, потому что задача модераторов как раз и состоит в своевременном приведении форума в порядок. Конечно, можно бы было каждый раз кидать в тему с наказаниями список выданных баллов и скрины всех скрытых сообщений с разборками, стёртых статусов, накруток репутации друг другу и их отмены, хамства в личке и за её пределами - но смысл нам тогда держать форум в порядке, если потом всю эту грязь можно будет почитать в другом месте?

5 минут назад, GreenBear сказал:

Если кому-то интересно, то я могу рассказать по многолетнему опыту модерирования на ресурсе с десятками тысяч юзеров, каковы плюсы и минусы сгорающих штрафов, а также почему "прозрачные" и "строго соответствующие правилам" решения на длительном промежутке времени несовместимы с поддержанием порядка.

Надеюсь, это не будет сочтено оффтопиком.

Я бы с удовольствием послушал - такая информация из первых рук всегда кстати.

Bricker.Ru, 2021-01-21 13:48:13 +00:00
19 часов назад, SpaceHopper сказал:

"ага, вот в июне я назвал пользователя Х бранным словом, в сентябре скинул два слива, значит до конца года могу себе позволить ещё парочку оверквотингов или один посыл лесом"

Вы серьезно полагаете, что человек будет считать недели только для того, чтоб один раз ругнуться матом и снова ждать недели да еще и после отсидки в бане (более долгой за повтор нарушений)? Такой хитрый расчетливый человек, у которого срывы на мат строго по расписанию? Если уж человек такой расчетливый и разумный, что считает дни истечения баллов, чтоб не попасть в вечный бан, то зачем ему вообще нарываться на сидение даже в месячном (трехмесячном? полугодовом? - выбирайте в зависимости от повторяемости нарушений) бане за какое-то там ругательное слово? С такой разумностью проще не нарушать. Странно это всё как-то. ;) Люди срываются обычно непреднамеренно в силу природной вспыльчивости когда чем-то недовольны (а иногда бывает, что по-праву недовольны и срываются в силу вспыльчивости). Для того, чтоб остужать их пыл и существует сидение в бане, а чтоб сажать в баню - существуют модераторы. После слишком жарких споров, приведших к нарушениям, участники остужаются в бане и споры выходят в мирное русло после того, как все остыли. Если не выходят и разгораются снова с теми же рецидивами, опять идут остывать в баню, на за повторное нарушение с большим сроком отбывания. Если зачастили в баню, то несгораемых баллов становится много и значит администрация, путем соблюдения придуманных им правил, говорит, что "таким сдесь не место" отправляя в вечный бан. Обычная цивилизованная практика, ИМХО. Понятная и прозрачная. Да, требующая наличия правил и работы модераторов, которых здесь немного, но ведь и участников на форуме раз два и обчелся, а пишущих ещё меньше. Мне кажется, что Вы недооцениваете свои силы. ;)

Изменено 21 января пользователем Bricker.Ru

Bricker.Ru, 2021-01-21 14:09:06 +00:00
21 час назад, kirensun сказал:

Если человек потом задумается и осознает свои ошибки (что, думаю, вряд ли случится как с Sary, так и с той святой троицей), то, как уже высказался @SpaceHopper, "добро пожаловать домой", а на "нет" и суда нет.

Безотносительно "святых троиц" (не в курсе здешних религиозных баталий последних лет), могу лишь сказать, что не все люди, даже когда остынут и поймут, что были не правы и исправившись, смогут прийти на поклон к модераторам и просить их вернуть, распинаясь, что они исправились. Люди разные и некоторым, например, гордость просто не позволит этого сделать или ещё какая-то, не имеющая отношения к форуму и пребывания на нём, черта характера. Люди разные и только от своей разности плохими или хорошими не становятся. Психология... ;)

GreenBear, 2021-01-21 16:56:59 +00:00
21 час назад, SpaceHopper сказал:

Я бы с удовольствием послушал - такая информация из первых рук всегда кстати.

Итак, буквально три-четыре предложения в преамбуле.

Речь пойдет о сайте (и также его форуме) "Лаборатория Фантастики", по сути одной из крупнейших сетевых библиографических баз в рунете. Соответственно аудитория очень разная, от фанатеющих по "Сталкеру" школьников до престарелых ретрофилов, которые любовно коллекционируют любимых авторов/продолжателей любимых серий. Иерархия сайта: авторитарно-анархическая - есть создатель, есть некоторые более равные администраторы и на данный момент уже под полторы сотни суммарно администраторов (правда, многие слабо активны). При этом конфликты внутри аудитории возникают еще и вида "читатель - издательство", "читатель - автор" и "поклонник - хейтер".

Теперь к модерации.

Система наказаний довольно простая. Стандартное нарушение карается официальным предупреждением с занесением в профиль юзера. Накопление трех непогашенных предов влечет за собой краткосрочный бан. Все преды и баны отображаются в профиле, но автоматически сгорают через три месяца после вынесения. Если человек вновь набрал три преда, а прежний бан еще отображается, то срок следующего бана увеличивается вдвое. 3 дня - 7 дней - 14 дней - 30 дней - 60/90 дней...

А теперь вытекающие отсюда проблемы.

Если человек редко ввязывается в дискуссии, то он спокойно может хамить раз в месяц-полтора и никогда не уйдет даже в трехдневный бан. Довольно часто смотришь на юзера, который ходит по грани: то про недалекость поклонников некоего автора расплывчато выскажется, то издательствам пожелает поскорее загнуться. Наконец ляпнул он уже откровенную грубость. Получил пред. И тишина на месяц. Затем начинается все сначала, наконец, выписывается и второй пред. Снова пауза, потом юзер через какое-то время возвращается к своей любимой манере общения. Но стоит, наконец-то, ему перегнуть палку... а первый пред уже сгорел. Их снова теперь только два. Собственно, одиозные персонажи создают себе клонов (запрещено Регламентом, но вы еще отследите их и обоснуйте тожественность), чтобы раз в несколько недель/месяцев будоражить форум. Одна из таких учеток резвилась несколько лет, прежде чем я сумел вывести на чистую воды всю клон-сеть, а там было под три десятка аккаунтов минимум. Кому рассказать, что да, находятся такие вот сетевые сумасшедшие, чтобы попеременно скакать между пятком аккаунтов, даже имитируя беседу друг с другом - едва поверят ага. Другой клоновод спалился вообще смехотворно - указал ту же самую регистрационную почту с клона в комментариях к посту в ЖЖ, не ожидав, что один из админов зайдет туда и сопоставит информацию. А без этого его "маска" так бы и навещала нас раз в 3-5 недель, набирая 3 преда и уходя в 3-дневный бан, который давно сгорал, когда набирались следующие три преда.

То есть скорость сгорания штрафных баллов должна быть пропорциональна активности на площадке. Если человек заходит на сайт раз в месяца два-три, то он про бан даже не узнает. А если сам форум оживляется раз в квартал или полгода, то наказания тем более должны следовать оперативнее и нагляднее.

Другая проблема - отсидел юзер даже три полновесных месяца, но так потом все нарушения сгорели. И вот он начинает с чистого листа все заново. Да, последние год-два у нас процедура вечных банов окончательно ушла в ведение модераторов отдельных разделов, а раньше пока вся админка не придет к согласию - так человек и будет ограничиваться месяцем бана, чтобы затем вновь медленно и шатко взбираться по лестнице наказаний: "3 дня - 7 дней - 14 дней - 30 дней - 60 дней".

Что касается прозрачности... попробуйте дать четкое определение троллингу. Вот серьезно, ага. Представьте себе, что юзер страшно оскорбился на издательство А. Дескать, оно издало роман не с теми иллюстрациями. И теперь он в каждую дискуссию в теме издательства заходит с перечнем всех(!) мыслимых и немыслимых их косяков. Никакого мата, никакого хамства, но исключительно издевательски утонченные обращения к сотрудникам издательства и всякий раз неизменно выдаваемый список их "прегрешений". Расскажите мне про строжайшее следование правилам, ага. В результате того, что модераторы пытались несколько лет строго придерживаться "буквы" Регламента, наши местные тролли научились чувствовать ненаказуемую по буквальным трактовкам грань и разжирели настолько, что многие редактора/переводчики/сотрудники/книготорговцы попросту предпочли сокращать свою активность на сайте.

Опять же, справедливости ради, это относилось и к некоторым из деятелей книжной среды. Ибо образование и область деятельности, даже интеллект - это еще не гарантия хорошего воспитания и чувства меры, отнюдь. Нам приходилось банить надолго/бессрочно и вполне известных в фэндоме людей.

Но возвращаясь к "букве" и "духу" Регламента, то закончилось это тем, что модераторам пришлось трактовать правила по ситуации, а не буквальному пониманию. Да, критиковать издательство можно и даже нужно! Я сам сгораю дотла, когда на бумаге издается кривой и косноязычный перевод, где в каждом абзаце переводчик чего-то не понял или переводил от балды. Но и устраивать травлю, прикрываясь тем, что "я просто перечисляю их ошибки", тоже нельзя. А в правилах ничего подобного нет, разумеется. Ну и даже внесите этот пункт... а как часто тогда вы разрешите юзерам вспомнить о неких косяках? Раз в неделю или месяц? Так он запоминалку заведет себе, я даже не шучу. И это лишь частный случай, самый показательный.

Да, иногда все же приходится править Регламент. Вот буквально месяц назад нашелся умник, который решил ставить на аватарку перевернутые флаги других соседних стран. Некоторые граждане из них ответили тем же. В итоге модераторы, конечно, посносили это пиршество духа - но в регламенте же не было ничего, ага, на такой случай. Ну добавили сейчас пункт, правда, как по мне, зря. Достаточно того, что у модераторов есть техническая возможность удалять аватарки. А если человек упорствует ради буквоедства после вежливой просьбы в личной переписке... то сам себе он злобный буратино. Сначала бан на дня три, потом и на недельку. А следом уже и вечным можно наградить, если человек принципиально не идет на контакт.

Что касается ситуации на форуме Фантомс-Брик, то неблагодарное это дело ввязываться в многолетние дрязги, когда уже накоплено море взаимных претензий. Однако замечу две вещи. Во-1, еще прошлой весной компания Акванавта и Ко сознательно шла на обострение ситуации, проверяя, сколько терпения у администрации. Тогда все закончилось очередной оттяжкой окончательного решения. А во-2, если ты идешь на открытый шантаж, ставя ультиматум, то надо быть заведомо готовым к уходу. Я делал так на одном околоигровом ресурсе, где чуть меньше года модерировал и помогал владельцу. И увидев, что наши взгляды на поддержание порядка расходятся все сильнее, после откровенной беседы ушел навсегда. Но это был вопрос принципов, а у меня была куда более выигрышная альтернатив в виде уютного кланчата. Поэтому если ребята всерьез все обдумали, осознанно поставив на карту свое присутствие здесь, то они нашли себе другой вариант. А если это наивная вера в то, что все им должны, а не наоборот... тогда тем более все очевидно.