Главная -> Творчество -> Форумные игры -> Цивилизации
| kirensun, 2017-02-05 10:05:55 +00:00 |
Дорогие участники проекта! Я предлагаю вам рассмотреть и обсудить проект новых Правил для нашей игры. Если у вас будут какие-либо предложения или идеи - предлагайте! =) ПРАВИЛА ФОРУМНОЙ ИГРЫ «ЦИВИЛИЗАЦИИ» I. Участие в игре Название государства, государственная символика (флаг, герб), правитель/руководитель государства, государственное устройство, денежная единица, форма правления, желаемая территория, название столицы, история государства и сведения о стране (культура, язык, население, природа и пр.). 2. После одобрения заявки, участник имеет право создать свою тему с государством в подфоруме «Цивилизации». 1. После создания темы и нанесения государства участника на карту, участник считается полноправным игроком игры, который может взаимодействовать с другими участниками проекта посредством ведения дипломатии, торговли, войн и т.д. III. Боевые действия (войны) в игре V. Монеты Возрождения Авторство ко многим пунктам Правил принадлежит пользователю Имперский командор. Изменено 6 февраля 2017 пользователем Borya_Nikolaich |
| DimIsFun, 2017-02-05 12:18:26 +00:00 |
Хорошие правила :Smile: |
| Полицейский, 2017-02-05 14:22:16 +00:00 |
Грамотно составил. |
| Имперский командор, 2017-02-05 21:24:40 +00:00 |
Надеюсь, модераторы одобрят - это было бы справедливо, да, ребята? До последнего не хотел вмешиваться в ситуацию и поднимать открытое обсуждение, но так как уже второй раз мои идеи и моя работа используются другими людьми без спроса, разрешения и даже моего ведома (первый раз - по сути, сам этот проект, идею и основы которого господин Emperor в своё время позаимствовал из Совета ВР. Могу доказать, если кто-то не поверит), то я не могу остаться в стороне. Прошу вас, господа, ознакомиться и сравнить: http://www.doublebrick.ru/forums/viewtopic.php?f=63&t=54296 Должен сразу отметить - я не имею ничего против "Цивилизаций" как таковых и их участников. Однако мне вовсе не улыбается, что мой труд присваивается чужими людьми, и используется в чужих целях. Первый раз я не стал поднимать открытый вопрос о плагиате, предпочёл обсудить всё с Emperor'ом, хотя речь шла обо всём этом проекте - потому что для меня главным всегда было развитие Лего-сообщества и удовольствие игроков. Раз Цивилизации пользовались успехом, то и хорошо. Но служить безымянным генератором идей для другого проекта меня не устраивает. Поэтому в этот раз считаю своим долгом высказаться. Просто чтобы все пользователи знали полную картину и все точки зрения. Обращение к тем, кто считает нормальным использовать чужой труд в своих целях: если вы считаете, что Правила Возрождения Рыцарства лучше - так и играйте в ВР, там есть все те же возможности, что тут, и ещё немало других в довесок. К тому же, именно там генерируются задумки и обновления, которые вы потом берёте и вторично используете тут. Считаете, что ВР чего-то не хватает - пишите, мне лично или в обсуждении проекта - я всегда открыт для новых предложений. В конце концов, вы патриот РФФЛ, вам не нравится ДБ, или ещё по каким-то причинам вас категорически не устраивает ВР, но при этом вы считаете его систему и правила лучшими - имейте совесть хотя бы спрашивать разрешения и указывать ссылку на оригинал, а не присваивать себе результаты чужой работы. Это уже банальные правила вежливости в интернете. Ведь если ваш проект создан на основе чужих идей, обновляется на основе чужих идей и подпитывается чужими идеями - то что это за проект и насколько он "ваш"? Прошу прощения у всех остальных участников, что выставил этот вопрос на всеобщее обозрение, а не решил кулуарно - делаю это исключительно ради восстановления справедливости. Ничего личного ни к кому не имею, и желаю всем приятной игры и творческого вдохновения. С уважением, Имперский Командор |
| kirensun, 2017-02-06 05:50:20 +00:00 |
Имперский командор, модеры одобряют, я ведь специально написал: Я предлагаю вам рассмотреть и обсудить проект новых Правил для нашей игры. Если у вас будут какие-либо предложения или идеи - предлагайте! =) Но я также написал, в названии темы, слово "рассмотрение", а не принятие. Это понадобится в сообщении, но чуть ниже. Итак, начну по порядку. 1. _Emperor_ хоть и взял многое за основу от ВР, при создании "Цивилизации", но не надо обвинять в плагиате. Радуйтесь, можно сказать, т.к. ваш проект настолько проработанный, что для подобной игры на другом форуме были взяты правила и некоторые основы. 2. Ваши идеи и труд не присваивался чужими людьми. Ни _Emperor_, ни я не писали, что это наши идеи и наши труды. Да, не упоминали Вас лично, не спорю, но не надо перевирать по поводу плагиата. Повторюсь, плагиата нет - есть переработанная под другой формат отличная игра. Может, Вы ещё обвините нынешнюю администрацию РФФЛ в том, что их форум - "чужая идея и труд" с ДБ? 3. если вы считаете, что Правила Возрождения Рыцарства лучше - так и играйте в ВР Так что же Вы тут сами делаете? Играйте в ВР, а тут другая игра на другом форуме. Люди сюда и приходят, потому что это ДРУГАЯ игра. Был бы "плагиат" ВР - пользователи и утверждали бы, что это плагиат и шли бы к вам. Тут нет фэнтези, доли магии, временная планка будет подниматься, а не останавливаться почти в конце XIX века. Сейчас идёт постепенное восстановление "Цивилизации" и моя задача, как и.о. Ведущего, восстановить проект и сделать его лучше, следуя по тем принципам, которые закладывал _Emperor_. 4. В конце концов, вы патриот РФФЛ, вам не нравится ДБ, или ещё по каким-то причинам вас категорически не устраивает ВР, Какое же модное сейчас это слово - "патриот". Про "патриотов" и "патриотизм" идите на федеральное ТВ... Ну или на ДБ. Я больше скажу - один и тот же пользователь может сидеть как тут, так и там. Будете обвинять этого пользователя в том, что он играет в "плагиат" и запретите доступ к ДБ? И напоследок: если Вы считаете, что я тут не ответил на Ваши какие-то моменты по теме игры или ответы Вас не устроили или Вы тут усмотрели некий "плагиат" - пишите Администратору РФФЛ (я аж "жирным" шрифтом подчеркнул) жалобу о том, что пользователи _Emperor_ и Borya_Nikolaich "сплагиатили" хорошую и годную идею (ух, гады какие), переработали под другой форум, сделали другие условия игры и "не имеем совести хотя бы спрашивать разрешения и указывать ссылку на оригинал, а не присваивать себе результаты чужой работы". Нет проблем, пусть решит Администратор, проведём трёхсторонние переговоры. Ildar-Zakhar, "Цивилизации" не задумывались как официальный аналог ВР на РФФЛ. Что за чушь? Есть ВР, а есть Цивилка - два разных проекта.
Где такое написано, позвольте? Направьте меня. Если имеете в виду "литературные войны" и то, что было с числами - это так и остаётся, никто не отменял. Просто описывать эти числа просто так смысла не имеет, верно? Зайдите в эту тему, именно такое описание системы боя я и имел в виду. Изменено 6 февраля 2017 пользователем Borya_Nikolaich |
| Ildar-Zakhar, 2017-02-06 10:51:10 +00:00 |
Да? А откуда тогда ТАКАЯ схожесть? Знаете, небольшое отличие в отсутствии фэнтези не делает проекты "совершенно разными". Прошу прощения, правила - такая вещь, которую нужно прописывать четко и до мелочей. Здесь неплохо было бы взять пример с ВерСен и Пикачу (см. вторую партию Мафийи). Лично я привык, что если в правилах что-либо не написано, значит, это нет и в игре. На то они и правила. |
| Имперский командор, 2017-02-06 15:11:57 +00:00 |
К сожалению, официальным аналогом это так и не стало. Хоть Эмперор и создал этот проект, без спроса использовав обсуждавшиеся в его присутствии обновления для ВР, я предлагал ему сотрудничество, поскольку идея-то не противоречила моей - мы в Совете ВР как раз планировали развивать проект на РФФЛ. И хоть Эмперор отказался, я не стал вмешиваться и поднимать какие-то обсуждения - в конце концов, если звёзды зажигают, значит это кому-нибудь нужно. Как верно отметили выше, раз кто-то играет тут, значит, его всё устраивает. Как я уже писал в предыдущем сообщении, сейчас я вмешался лишь потому, что здесь налицо слишком явное копирование, и это уже не первый случай. 1. _Emperor_ хоть и взял многое за основу от ВР, при создании "Цивилизации", но не надо обвинять в плагиате. Радуйтесь, можно сказать, т.к. ваш проект настолько проработанный, что для подобной игры на другом форуме были взяты правила и некоторые основы. "Полиция слушает. Вас ограбили? Радуйтесь, значит у вас настолько хорошие вещи. Скажите спасибо, что не убили. До свидания". Я немного утрирую, но мысль, думаю, понятна. На самом деле, мне как человеку приятно, что мои идеи уже который раз используются как фундамент для различных проектов. Это знак, что я делаю качественный контент, а моя голова ещё неплохо работает :) . Но всё же, авторство можно было бы и указать, хотя бы из приличия. И просто небольшой момент, в качестве аргументации. Из самого простого, карта ВР на момент весны 2016. Сейчас она уже немного изменилась и расширилась, но тогда была именно такой: http://www.brickshelf.com/gallery/Imperialist/RoC/OtherForRoC/rocmap-ver2.9.png Ранние версии карт Цивилизаций. В постах самого Эмперора их, к сожалению, не сохранилось, взял из сообщений в Обсуждении: http://phantoms.su/topic/59988-obsuzhdenie-igry-tcivilizatcii/?p=630394 http://phantoms.su/topic/59988-obsuzhdenie-igry-tcivilizatcii/?p=630934 Насколько это копирование, а насколько адаптация - пусть каждый решит сам. Это к вопросу о заимствованиях и к следующему абзацу. Ваши идеи и труд не присваивался чужими людьми. Ни _Emperor_, ни я не писали, что это наши идеи и наши труды. Да, не упоминали Вас лично, не спорю, но не надо перевирать по поводу плагиата. Повторюсь, плагиата нет - есть переработанная под другой формат отличная игра. Может, Вы ещё обвините нынешнюю администрацию РФФЛ в том, что их форум - "чужая идея и труд" с ДБ? Вы опубликовали де-факто чужой текст от своего имени, не указав автора. И переработкой это назвать сложно - во многих местах формулировки сохранены слово в слово. Из явных, не косметических отличий я могу назвать разве что летосчисление и, кхм, Монеты Возрождения. Всё-таки, на мой взгляд этого мало для того, чтобы претендовать на оригинальность. И прошу, не надо высказывать "моё" мнение за меня - администрацию РФФЛ я ни в чём не буду обвинять потому что А) Насколько мне известно, на протяжении многих лет администраторы обоих форумов тесно сотрудничали, совместно организовывали мероприятия, и до сих пор входят в администраторский/модераторский состав и там и там. Б) Я не принимал участия в создании ДБ, поэтому лично моих идей никто из администрации РФФЛ не использовал. В) Я здесь не ради обсуждения ДБ, а лишь чтобы прояснить ситуацию с использованием моих трудов, предназначенных для одного проекта, в другом. Так что же Вы тут сами делаете? Играйте в ВР, а тут другая игра на другом форуме. Люди сюда и приходят, потому что это ДРУГАЯ игра. Был бы "плагиат" ВР - пользователи и утверждали бы, что это плагиат и шли бы к вам. Тут нет фэнтези, доли магии, временная планка будет подниматься, а не останавливаться почти в конце XIX века. Что я тут делаю я уже описал выше. И я тут нахожусь и пишу как зарегистрированный пользователь РФФЛ. Насколько я помню, я имею на это право, разве нет? И повторюсь ещё раз - я не выступаю против этой другой игры. Людям нравится здесь - пусть играют. Людям нравится ВР - пусть играют в ВР. Это пусть решают пользователи. Я недоволен исключительно тем, что та система и те правила, что я создал для ВР, без спроса используются в другом проекте. Я не могу вам этого запретить, это не моя зарегистрированная интеллектуальная собственность, но я высказываю своё мнение, а решают пусть сами игроки, кто прав, а кто нет. Какое же модное сейчас это слово - "патриот". Про "патриотов" и "патриотизм" идите на федеральное ТВ... Ну или на ДБ. Я больше скажу - один и тот же пользователь может сидеть как тут, так и там. Будете обвинять этого пользователя в том, что он играет в "плагиат" и запретите доступ к ДБ? Вы либо невнимательно прочитали мои слова, либо сознательно их искажаете. "В конце концов, вы патриот РФФЛ, вам не нравится ДБ, или ещё по каким-то причинам вас категорически не устраивает ВР" - я указал это лишь как одну из возможных причин, коих может быть великое множество - не знаю, почему вы так ухватились за это слово. Лично я ничего против РФФЛ не имею. ДБ мне удобнее, но это исключительно моё персональное мнение, никоим образом не означающее, что другие ресурсы мне не нравятся. И да, если бы я хотел кому-то что-то запретить, то сделал бы это ещё в том апреле. Но я этого не делал и не собираюсь ни при каких условиях - почему, уже несколько раз сказал выше - никакого негатива к проекту и его участникам не испытываю. Многие пользователи действительно сидят на двух форумах, и ничего не мешает им участвовать и там, и там. И напоследок: если Вы считаете, что я тут не ответил на Ваши какие-то моменты по теме игры или ответы Вас не устроили или Вы тут усмотрели некий "плагиат" - пишите Администратору РФФЛ (я аж "жирным" шрифтом подчеркнул) жалобу о том, что пользователи _Emperor_ и Borya_Nikolaich "сплагиатили" хорошую и годную идею (ух, гады какие), переработали под другой форум, сделали другие условия игры и "не имеем совести хотя бы спрашивать разрешения и указывать ссылку на оригинал, а не присваивать себе результаты чужой работы". Нет проблем, пусть решит Администратор, проведём трёхсторонние переговоры. Право вызывать администрацию я всё же оставлю за вами, если сочтёте нужным. Я хотел лишь открыто высказать свою точку зрения, чтобы любой желающий мог с ней ознакомиться - я это сделал. Осуждать или поддерживать меня - это уже пусть решают пользователи. Если считаете нужным привлечь кого-то из руководства - дело ваше, я отвечу на любые вопросы. Ну а для меня "третьей стороной" на данный момент уже являются игроки. И да, маленькая просьба - давайте всё же не будем использовать ругательств. Мы здесь чтобы вежливо разрешить возникший спорный вопрос, а не чтобы устраивать святую войну. |
