Phantom's Brick Архив

Главная -> LEGO® Форум -> Информация и новости

Набор Lego Technic 42113 Bell Boeing V-22 Osprey отменён от SpaceHopper

SpaceHopper, 2020-07-22 15:45:54 +00:00

The LEGO Group отказалась от выпуска 42113 Bell Boeing V-22 Osprey.

Набор, планировавшийся к поступлению на полки магазинов уже 1 августа этого года, был скоротечно отозван, а его производство не будет продолжено.

Официальное заявление компании:

Цитата

The LEGO Technic Bell Boeing V-22 Osprey was designed to highlight the important role the aircraft plays in search and rescue efforts. While the set clearly depicts how a rescue version of the plane might look, the aircraft is only used by the military. We have a long-standing policy not to create sets which feature real military vehicles, so it has been decided not to proceed with the launch of this product.

We appreciate that some fans who were looking forward to this set may be disappointed, but we believe it’s important to ensure that we uphold our brand values.

"LEGO Technic Bell Boeing V-22 Osprey был спроектирован с целью подчеркнуть значимость роли этого воздушного судна в поисково-спасательных мероприятиях. Несмотря на то, что набор явно изображает конвертоплан в ливрее спасателей, оригинал используется исключительно вооружёнными силами. Согласно нашей внутренней политике, мы не выпускаем наборы, представляющие собой настоящие военные транспортные средства, поэтому было принято решение отказаться от запуска товара в продажу.

Мы осознаём, что фанаты, с нетерпением ожидавшие данный набор, могут быть разочарованы, но считаем важным придерживаться наших ценностей."

Катализатором столь внезапного и беспрецедентного решения стали петиция и последовавшие акции протеста от немецкого общества пацифистов (Deutsche Friedensgesellschaft), которые были недовольны коллаборацией Lego, Bell и Boeing, учитывая прямую связь последних двух корпораций с производством оружия. Камнем преткновения стала не столько сама модель, сколько сам факт сотрудничества компаний и лицензированное производство, согласно сегодняшнему пресс-релизу. Также в заявлении было указано, что попытки связаться с TLG организация предпринимала ещё с февраля этого года, но они оставались без ответа - всей этой ситуации можно было избежать.

Цитата

Если бы LEGO выпустили воображаемый гражданский конвертоплан, не лицензированный оборонными компаниями, мы бы не вмешались в ситуацию.

исполнительный директор DFG

Конвертоплан ещё можно будет где-то купить?

Согласно имеющейся на данный момент информации, набор отозван из всех брендовых магазинов и крупных зарубежных реселлеров, а также убран с официального сайта. Предзаказы на набор, которые предлагали некоторые торговые сети, были аннулированы сегодня утром. Ожидается, что незначительная часть конвертопланов всё же очутится на полках мелких не сетевых оффлайн-магазинов.

Похожий прецедент уже имел место в истории компании - планировавшийся изначально 21038 Las Vegas был снят с продажи из-за произошедшей осенью 2017го стрельбы, которая велась из отеля Mandalay Bay. Впоследствии набор был выпущен под артикулом 21047, где печально известное здание заменили на другое, однако, крошечная партия первой версии сета всплыла в Южной Африке и в настоящее время является ценностью для коллекционеров.

Что станет с теми наборами, которые уже были выпущены и разосланы ритейлерам?

Те наборы, которые уже очутились у продавцов и по какой-то причине не были возвращены, останутся на рынке. Новых поставок, естественно, не будет, что моментально сделало 42113 одним из самых редких и уникальных сетов. Пока что точная судьба партий, которые вернутся на склады Лего, остаётся неясной, но одно можно сказать точно - наборы не вернутся в продажу в нынешнем виде.

Как поступят с деталями из нереализованных сетов?

Этот вопрос пока что также не решён окончательно - рассматриваются различные сценарии использования содержимого наборов, часть из которых не предполагает переработку. Учитывая, что в конвертоплане должны были появиться новые детали в ранее не выпускавшихся цветах, фанатское сообщество с нетерпением ждёт развязки этой малоприятной, но всё же уникальной истории.

Тема может быть обновлена в будущем, если появится новая информация и / или официальные комментарии.

Гильфи, 2020-07-22 17:48:17 +00:00

В опросе очень не хватает варианта "затрудняюсь ответить"... :(

С одной стороны, решение правильное - потому что раз набор не соответствует политики компании, то и выпускать его однозначно не следовало. Могли бы какой-нибудь крутой пассажирский самолёт выпустить по лицензии Боинга, раз уж решили сотрудничать.

С другой стороны, довольно напрягает тот факт, что набор был отменён именно после петиции извне. Потому что в Америке и Европе последнее время очень активизировалась агрессивная борьба "за всё хорошее против всего плохого" (она же cancel culture), и даже несмотря на то, что в большинстве случаев её адепты заблуждаются и воюют не с теми людьми и не за то, и часто даже не находятся в большинстве, всё равно многие компании идут на уступки недовольной толпе, что порой приводит к каким-то совершенно диким и нелепым решениям. Я не говорю сейчас про данную ситуацию с набором, тут хотя бы логично всё.

Меня беспокоит именно тот факт, что неизвестно, кому ещё что-то может не понравиться в каком-либо из наборов до уровня петиции и потенциальной отмены набора в обозримом будущем. Гринпису? Веганам? Грете Тундберг? :|

Изменено 22 июля 2020 пользователем Гильфи

SpaceHopper, 2020-07-22 18:18:38 +00:00
1 минуту назад, Гильфи сказал:

В опросе очень не хватает варианта "затрудняюсь ответить"... :(

Я изначально и дополнил им варианты "да / нет", но потом пришёл к выводу, что этот вариант бы выбрало подавляющее большинство из нас) А интересно было увидеть именно общую картину и царящие настроения, ибо ситуация одна из самых противоречивых за последнее время. Поэтому и появились промежуточные ответы с примерными пояснениями. Безусловно, у каждого своё личное мнение и обоснование ему, не всегда подходящее под дополнения к ответам в вопросе.

7 минут назад, Гильфи сказал:

С другой стороны, довольно напрягает тот факт, что набор был отменён именно после петиции извне.

Меня в принципе сильно удивило, что никто не задался вопросом (или скорее не пожелал) о возможных последствиях ещё на ранней стадии разработки, а решение было принято в кратчайшие сроки и буквально в последний момент, когда прижало. Становится обидно даже не столько за фанатов, за счёт довольства которых решили конфликт и собственный грубейший косяк, а за дизайнеров, которые вложили душу в набор, просто чтобы одни люди понадеялись, что всё прокатит, подставились и подставили других, а другие по традиции полезли всюду куда могут полезть, к сожалению, будучи формально правыми и с неоспоримыми аргументами. По сути, отличный проект был загублен одной неосторожной лицензией и сильно запоздавшим осознанием последствий.

И опять же, с формальной точки зрения всё верно - нужно следовать своим принципам и ценностям. Вот только проблема в том, что эти принципы не всегда можно категорически разделить на чёрное и белое, и порой промежуточные решения и некие отклонения необходимы (то же оружие и другие несоответствия ценностям в разных завуалированных и не очень формах применялись и применяются в наборах - взять тот же Овервотч, который будучи шутером, прекрасно вписался в линейку наборов). И эту границу, на мой взгляд, каждый раз должны проводить сами TLG, а не любой случайный активист. Иначе в скором времени идеологическое содержание наборов будут определять самые шумные и неуёмные активисты, и лично я бы многое отдал, чтобы не увидеть этого.

15 минут назад, Гильфи сказал:

Меня беспокоит именно тот факт, что неизвестно, кому ещё что-то может не понравиться до уровня петиции и потенциальной отмены набора в каком-либо из наборов в обозримом будущем.

Это действительно очень тревожно, особенно учитывая, что в последнее время стало крайне модно быть задетым, оскорблённым и ущемлённым чем-либо. А ещё не меньше напрягают двойные стандарты у подобных организаций (нет-нет, борьба за благородные вещи вроде мира, экологии, равноправия и т.д. бесспорно важна, и тут даже нет места сомнениям, но это немного не тот случай), которые предпочитают бороться за своё благое дело, только когда им предоставляют готовую мишень, игнорируя кучу других более серьёзных прецедентов, в том числе и в мире игрушек.

lyricaltockareff, 2020-07-22 18:25:13 +00:00

Сейчас будет много ругани.

Простите, но это маразм. А давайте запретим вообще все наборы с техникой, поскольку военные -- сюрприз, сюрприз, -- используют технику?

Что набор с казино аннулировали -- тут у меня вопросов нет. Так, если бы серия Архитектура существовала в 2001 году и после 11 сентября он бы отозвали набор с Башнями-Близнецами, это было бы логично. В Лас Вегасе тогда тоже имела место трагедия.

Но в этом случае...

Зелёные возмутились, мол, "чего это Лего выпускает наборы с логотипом нефтяной компании, это же так неэкологично!" И пожалуйста -- Лего аннулирует партнёрство с Шелл, которое они вели чуть ли не с 60-х или 70-х. Теперь вот такое -- готовый набор одной из самых сложных с точки зрения разработки наборов серии просто берут и отправляют на покой сразу после запуска, плюнув в душу всем, кто его разрабатывал.

Сейчас такое время, когда во-первых, компании очень беспокоятся за свой имидж, а во-вторых, в общественной политике имеют большой вес всякие недалёкие личности, которых меньшинство, но которые считают себя важнее всех и обладают недюжинными требованиями ко всем вокруг, потому что их все оскорбляет самим фактом существования. И они не остановятся, пока не перестроят все под свой вкус. Сейчас кому попало, любому сумасшедшему, под любым надуманным предлогом можно взять и надавить. А компания деньги не хочет же терять, потому они пойдут на эти меры, потому они будут подстраиваться под требования очередной группы сумасшедших.

Хочется верить, что Лего на такое не пойдет и эта отмена станет единичным случаем. Но лично я считаю это первой тревожной весточкой.

Изменено 22 июля 2020 пользователем lyricaltockareff

SamusAran, 2020-07-22 18:53:38 +00:00
1 час назад, Гильфи сказал:

Меня беспокоит именно тот факт, что неизвестно, кому ещё что-то может не понравиться в каком-либо из наборов до уровня петиции и потенциальной отмены набора в обозримом будущем. Гринпису? Веганам? Грете Тундберг? :|

Скорее всего, последней.

Shurik, 2020-07-22 19:59:28 +00:00

Оо! Давайте ругаться!

1 час назад, lyricaltockareff сказал:

ростите, но это маразм. А давайте запретим вообще все наборы с техникой, поскольку военные -- сюрприз, сюрприз, -- используют технику?

Продажи от какого другого набора напрямую финансируют компанию, производяющую оружие, которое прямо сейчас используется в военных конфилктах?

1 час назад, lyricaltockareff сказал:

А компания деньги не хочет же терять, потому они пойдут на эти меры, потому они будут подстраиваться под требования очередной группы сумасшедших.

И просто перевыпустят эту же самую модель в другом виде годом позже. Вопрос-то вообще не в том, что вылезли какие-то активисты и начали орать про нарушение их прав. Да всегда дураков хватало, и с 60-х, и с 70-х. Вопрос в том, как себя вести в такой ситуации — идти на принцип против небольшой группы активистов, которые могут потенциально раздуть это в скандал, покупая и публично сжигая наборы перед магазинами, или отменить релиз сейчас, показать "важность" проблемы и перевыпустить эту же модель в следующем году в новом виде?

Гордость берет за всех, кто не поленился за последние три дня плюнуть в сторону немецких активистов, но читая аргументацию и ход мыслей большинства наших комментаторов, все меньше становится заметна разница между теми и другими. У всех их права важнее и все эксперты по бизнес-рискам на глобальном уровне. Да чтоб без вас ЛЕГО делала... точно разорилась бы давно...

1 час назад, lyricaltockareff сказал:

Хочется верить, что Лего на такое не пойдет и эта отмена станет единичным случаем. Но лично я считаю это первой тревожной весточкой.

Слушай, да этих весточек каждый год целая куча. Но меня одного удивляет, каким образом набор добрался так близко к релизу? Они постоянно переносят или отменяют что-то, но удивительно, как они пропустили такую, казалось бы, очевидную конфликтную ситуацию.

Sined, 2020-07-23 03:54:10 +00:00
7 часов назад, Shurik сказал:

Слушай, да этих весточек каждый год целая куча. Но меня одного удивляет, каким образом набор добрался так близко к релизу? Они постоянно переносят или отменяют что-то, но удивительно, как они пропустили такую, казалось бы, очевидную конфликтную ситуацию.

Абсолютно согласен. Косяк со стороны Лего, при чем такой не хилый косяк.

Dinozavr, 2020-07-23 06:59:19 +00:00
11 часов назад, Shurik сказал:

Оо! Давайте ругаться!

Продажи от какого другого набора напрямую финансируют компанию, производяющую оружие, которое прямо сейчас используется в военных конфилктах?

Да те же наборы с Вольво. Что Вольво не поставляют технику военным? На их грузовики не устанавливают боевые модули? Или Либхер, да таких примеров полно, а за уши как в данном случае вообще любую линейку можно притянуть. Очень дурацкое решение. Очень дурацкое время, псевдо-добродеятелей и борцов с ветряными мельницами.

В Америке даже убрали ВСЕ наборы с бандитами из продажи! ВСЕ, даже грузовой поезд. Это ли не маразм...

Изменено 23 июля 2020 пользователем Dinozavr

КонстантинПорхов, 2020-07-23 07:30:09 +00:00
25 минут назад, Dinozavr сказал:

Да те же наборы с Вольво. Что Вольво не поставляют технику военным? На их грузовики не устанавливают боевые модули? Или Либхер ...

Тихо, тихо, не накаркай.

Лично я, когда первый раз увидел этот набор в каталоге, был немного удивлён. Военный вертолёт Boeing? Нет, вроде не военный... но всё равно странно.

WickNole, 2020-07-23 08:16:51 +00:00

Драка, драка, драка! :)

Для начала - интересное наблюдение. Такое ощущение, что вся эта шумиха началась только тогда, когда наборы появились в магазинах (а также, наверное, пошла реклама на ТВ, и, соответственно, всё это попалось на глаза "определенным лицам", которые и начали раскручивать общественное мнение). Отсюда мнение, что LEGO - это всё ещё очень "нишевые" товары, и все "ранние анонсы", "работа с коммьюнити", "эксклюзивные наборы" - для большей части взрослого населения не то что планеты, а даже Европы, не знакомы от слова совсем.

Далее - личное мнение: выпуск модели современного военного самолета под лицензией от компании-производителя - это таки косяк LEGO, который прошёл через их всю внутреннюю бюрократию, тест-группы, юристов и т.д. Это же не новость, что компания "не выпускает современную военную технику"? Да, есть всякое фантастическое вооружение, есть рыцари и пираты, есть наборы визуально похожие, но без опознавательных знаков (те же реактивные самолеты в Technic и Creator), есть нашумевшая в своё время серия по "Индиане Джонсу". Но тут была впервые была собрана вся карточка Бинго, и на 95%, условно, LEGO подошла к грани, которую сама же определила. И дело не в каком-то одном факторе, которые обсуждались выше - а в том что всё сложилось на одной модели.

Политика ограничения выпуска определенной продукции - вполне нормальная политика, на мой взгляд. Опять же, представьте: если бы LEGO выпустила конвертоплан без лицензии - никто бы не возмутился, скорее всего; если бы LEGO забраковало предложение через LEGO Ideas на такой же конвертоплан - тоже врядли кого-то бы это удивило.

Почему ещё необходимо было снимать набор с продажи, даже если он уже где-то выставлен на полки - потому что сегодня никакая негативная реклама компании не нужна, и потенциальные убытки от негативных мнений (и падения спроса на товары) в любом случае выше разовых убытков от уничтожения одного набора. Сейчас слишком мало инфоповодов, чтоб давать рынку такой "жыыыырный" повод наброситься с обвинениями.

Кстати, да... тот же Skaerbaek Fan Weekend (наиболее "близкий" к "домашнему эвенту") отдельно всегда прописывает, что "необходимо воздержаться от выставления самоделок на современную военную тематику".

Shurik, 2020-07-23 08:51:43 +00:00
1 час назад, Dinozavr сказал:

Да те же наборы с Вольво. Что Вольво не поставляют технику военным? На их грузовики не устанавливают боевые модули?

Какую из военных моделей подразделения Volvo Defense ЛЕГО выпускала в качестве игрового набора?

1 час назад, Dinozavr сказал:

В Америке даже убрали ВСЕ наборы с бандитами из продажи! ВСЕ, даже грузовой поезд. Это ли не маразм...

Открываю американский шоп... открываю страницу с наборами полиции... все в продаже, доставка на завтра. Возникает резонный вопрос: маразм — это снимать с полок наборы или верить всему абсурду, который пишут в соцсетях, даже не удосужившись проверить информацию лично в соседней вкладке браузера? ;) Очень дурацкое время, не иначе!

@WickNole, традиционно безгранично плюсую за самые адекватные мысли в теме.

Изменено 23 июля 2020 пользователем Shurik

Chayka, 2020-07-23 08:56:18 +00:00
1 час назад, Shurik сказал:

Какую из военных моделей подразделения Volvo Defense ЛЕГО выпускала в качестве игрового набора?

Еще правда есть время снять с продажи...

А кроме шуток, странно, зачем было вообще выпускать этот конвертоплан с лицензией. Лего не редко выпускает разного рода технику, в которой безошибочно узнается реальный прототип, однако никак ее не лицензирует. Я не эксперт в вертолетах, но наборы вроде 60046 и 4439 - это явно военные машины (может у них и есть гражданские версии, но они с ними не ассоциируются). И никаких претензий к этим наборам не было.

Изменено 23 июля 2020 пользователем Chayka

WickNole, 2020-07-23 09:13:05 +00:00
13 минут назад, Chayka сказал:

Еще правда есть время снять с продажи...

Вопрос - а зачем вы запостили вот эту картинку - https://volvoceblog.com/4-options-for-overburden-mining-rigid-vs-articulated-trucks/ - с измененными цветами?

Chayka, 2020-07-23 09:14:18 +00:00
1 минуту назад, WickNole сказал:

Вопрос - а зачем вы запостили вот эту картинку - https://volvoceblog.com/4-options-for-overburden-mining-rigid-vs-articulated-trucks/ - с измененными цветами?

https://www.volvodefense.com/engineeringequipment.html

WickNole, 2020-07-23 09:30:49 +00:00
Только что, Chayka сказал:

https://www.volvodefense.com/engineeringequipment.html

Интересно. Спасибо.

Но при таком раскладе надо запрещать и любую гражданскую технику, которую армия любой страны лицензирует. Вон на том же сайте по ссылке есть и грузовики и другая строительная техника и даже автобусы.

Вопрос всё-таки, как мне кажется, то не в том, что LEGO пошли на поводу у группы людей, а в том, что такая модель изначально не должна была выходить - исходя из своих же внутренних гайдлайнов. Если попробовать разложить на пункты:

  • это оружие (физически умеющее делать пыщь-пыщь или используемое в основном только военными/военизированными подразделениями)
  • это современный объект (конец 20го, начало 21го века)
  • это производится компанией, производящей, как основное направление деятельности, вооружение (лицензировано этой компанией)

И тогда получится, что конвертоплан попал под все 3 пункта. А тот же карьерный грузовик попадает только под один.

Те же полиция/преступники из городской серии - все, кстати, безоружные (динамит, да...). И главное преступление в LEGO мире - это ограбление банков и кража драгоценностей. Опять же, всё в пределах внутренних правил.

И именно по этим правилам мы врядли когда-нибудь увидим интереснейшие по механизмам машины инженерных военных частей - те же передвижные мостоукладчики, например.

timemechanic, 2020-07-23 10:48:00 +00:00

Как уже писали выше - обидно за работу Дизайнеров!

Модели такого наивысшего класса настоящий триумф мастерства дизайнеров, разработчиков новых деталей и технологов производства. Это только со стороны кажется что эти модели очередная галочка в списке возможного. Могли выпустить ЭТО, а могли чуть переделанное ДРУГОЕ. Обычная ежегодная рутина!

Но такой шанс руководство компании ЛЕГО не каждому своему лучшему специалисту и не каждый год даёт. Назрело. Уговорили. Начальство наконец разрешило. Дружно радостно работали, оттачивали нюансы и порядок сборки... и плюнули им в душу. Несколько таких "плевков" и руки опустятся, предлагать своё желание пропадёт! Гений мысли и дизайна превращается в тупого равнодушного ремесленника - могу копать, могу не копать. Вот реальный факт того что случилось. На новую ступень развития деталей и конструирования моделей - НЕ ПОДНЯЛИСЬ. НЕ ПРОРВАЛИСЬ В БУДУЩЕЕ! И это многих Мастеров и фанов ЛЕГО во всём мире касается. На таких наборах все учатся!

Компания ЛЕГО совершило настоящее предательство своих собственных специалистов, принципов и всей истории компании.

Глупо объяснять "активистам" и "протестующим" что модель и игрушка даже военного самолёта ( правильно писать - конвертоплана ) - это не миллитаризм, не пропаганда оружия. Никто по инструкции в наборе ЛЕГО не сможет реально летающий военный дрон построить что бы кому-то из этих "борцов за справедливость" по башке чем нибудь долбануть или компромат видеокамерами снять.

У меня в домашнем компьютере чертежи и фотографии из интернета по многому военному скачаны - могу и не из деталей ЛЕГО мини копии собирать, с настоящими моторами для летающих авиамоделей, с автоматом Калашникова внутри фюзеляжа и т.д.

Извините за резкость. Такое моё личное мнение.

Ваш, Мастер Идей ( Авиамоделист со 2 по 7 класс в МГДТДиЮ на Воробьёвых горах, участник соревнований чемпионатов СССР по авиамодельному спорту; после окончании института-академии МИИГА в 1983 году - Бортинженер Ту-154 с налётом 2 года, потом чуть более года спец по приборному и электрооборудованию стоянок аэропорта Шереметьево 1 и 2; потом офицер-двугодичник - служба от Старшего лейтенанта спеца по приборному оборудованию и встроенным системам контроля ракетоносца Ту-95 и истребителей сопровождения до Капитана - начальника группы по техническому обслуживанию; потом до 1997 года - Конструктор 2 категории по "Авиационно-тренажёрным комплексам военной и гражданской авиации", заместитель начальника спецотдела в КБ ***; далее - педагог по ЛЕГО конструированию всего и самолётов чаще всего в школе, в детских клубах ).

Изменено 23 июля 2020 пользователем timemechanic

Shurik, 2020-07-23 11:15:20 +00:00
28 минут назад, timemechanic сказал:

НЕ ПОДНЯЛИСЬ. НЕ ПРОРВАЛИСЬ В БУДУЩЕЕ!

В какое будущее должен был "прорвать" самолет с банальной коробкой на 4 передачи?

timemechanic, 2020-07-23 11:26:26 +00:00
1 минуту назад, Shurik сказал:

В какое будущее должен был "прорвать" самолет с банальной коробкой на 4 передачи?

Во первых - не "самолёт", а "конвертоплан":

https://ru.wikipedia.org/wiki/Конвертоплан

Во вторых - согласитесь, что чем больше таких моделей тем выше средний уровень детализации и прототипности! Конструирование в формате ЛЕГО_ТЕХНИК всё более становится профессионально ориентированным как в мире специалистов по МЕККАНО, например. А там почти вековые уже традиции и совершенство.

Сколько лет пришлось ждать упомянутой банальности на 4 передачи! А теперь это - почти для новичков по мастерству сборки.

Shurik, 2020-07-23 11:48:20 +00:00
23 минуты назад, timemechanic сказал:

Сколько лет пришлось ждать упомянутой банальности на 4 передачи! А теперь это - почти для новичков по мастерству сборки.

Коробки передач существуют в ЛЕГО Техник уже больше 20 лет.

Ilmirka002, 2020-07-23 13:52:11 +00:00

Считаю неправильным акцентировать внимание на том что TLG нарушила свои собственные принципы. Разве никто не менял свои взгляды по мере взросления? Если они пошли на такой шаг это их право, значит прошло достаточно времени чтобы переосмыслить написанное несколько десятков лет назад. Не закон же они нарушили или соглашение с кем-то из вне, а отошли от ограничений которые сами установили. Современное общество окончательно двинулось со своей толерантностью. В последнее время это перестало быть терпимостью к некоторым группам. Слишком много развелось "униженных и оскорбленных". Они уже требуют большего и посягают на права других. Цензура ущемляет мои права! Я страдаю от невозможности называть вещи своими ииенами. Это как-то не так работает, хотите толерантное общество и равноправие, так почему это работает в одностороннем порядке? Те кто кричат об ущемлении прав больше всех порождают дискриминацию, а все вокруг стали преклоняться перед ними. И провокаторы осмелели "на волне" так сказать, 10 лет назад вряд ли кто вякнул бы. Так и будет, если постоянно идти на поводу у меньшинства. Лего однозначно зря так поступили. Или пресекать сразу, или идти до конца без оглядки назад и критику со стороны тех, кто и целевой аудиторией не был. Тем более некоторое количество уже попало на рынок. Проблема еще и в том, что они есть, только не в тех руках, теперь это предмет спекуляций. Таким образом это предательство по отношению как к потенциальному потребителю, так и собственным сотрудникам.

timemechanic, 2020-07-23 14:12:14 +00:00
3 часа назад, Shurik сказал:

Коробки передач существуют в ЛЕГО Техник уже больше 20 лет.

Вопрос не в коробке передач.

Я имел в виду под "Прорывом в Будущее" конечно не только это.

Ответьте честно - много моделей "Самолётов" конкретно на системе деталей ТЕХНИК смогла осилить и выпустить компания ЛЕГО? А "Кораблей" и "Подводных лодок"? А "Космических аппаратов"? На фоне тысячи машин, автокранов, бульдозеров особенно ...

Я не спорю про модели "Вертолётов". Но в данном случае речь идёт о комбинированном типе летательного аппарата - про Конвертоплан.

Все "Самолёты":

Скрытый текст

http://www.peeron.com/scans/8889-1/

см. стр. 90-95

http://www.peeron.com/scans/8890-1/

см. стр. 22-27

http://www.peeron.com/scans/8891-1/

см. стр. 22-29 и 76-83

https://brickset.com/sets/852-1/Helicopter

https://brickset.com/sets/954-1/Sky-Copter

https://brickset.com/sets/8855-1/Prop-Plane

https://brickset.com/sets/8825-1/Night-Chopper

https://brickset.com/sets/8836-1/Sky-Ranger

https://brickset.com/sets/8022-1/Multi-Model-Starter-Set

https://brickset.com/sets/8412-1/Nighthawk

https://brickset.com/sets/8425-1/Black-Falcon

https://brickset.com/sets/8229-1/Tread-Trekker

https://brickset.com/sets/8204-1/Sky-Flyer-1

https://brickset.com/sets/8046-1/Helicopter

альтернативная модель самолёта:

https://images.brickset.com/sets/AdditionalImages/8046-1/8046_alt2.jpg

https://brickset.com/sets/9394-1/Jet-Plane

https://brickset.com/sets/42002-1/Hovercraft

модель самолёта как альтернативная:

https://images.brickset.com/sets/AdditionalImages/42002-1/42002_alt2.jpg

https://brickset.com/sets/42025-1/Cargo-Plane

https://brickset.com/sets/42040-1/Fire-Plane

https://brickset.com/sets/42044-1/Display-Team-Jet

https://brickset.com/sets/42066-1/Air-Race-Jet

Все "Вертолёты":

Скрытый текст

http://www.peeron.com/scans/8888-1/

см. стр. 38-43

https://brickset.com/sets/852-1/Helicopter

https://brickset.com/sets/954-1/Sky-Copter

https://brickset.com/sets/8844-1/Helicopter

https://brickset.com/sets/8090-1/Universal-Set

https://brickset.com/sets/8050-1/Universal-Motor-Set

https://brickset.com/sets/8640-1/Polar-Copter

https://brickset.com/sets/8034-1/Universal-Set

https://brickset.com/sets/8024-1/Universal-Set

https://brickset.com/sets/8825-1/Night-Chopper

https://brickset.com/sets/8064-1/Universal-Motor-Set

https://brickset.com/sets/8856-1/Whirlwind-Rescue

https://brickset.com/sets/8836-1/Sky-Ranger

https://brickset.com/sets/8824-1/Hovercraft

https://brickset.com/sets/8812-1/Helicopter

https://brickset.com/sets/8062-1/Briefcase-Set

https://brickset.com/sets/8032-1/Multi-Functional-Starter-Set

https://brickset.com/sets/8485-1/Control-Centre-II

https://brickset.com/sets/8412-1/Nighthawk

https://brickset.com/sets/8456-1/Fiber-Optic-Multi-Set

https://brickset.com/sets/8286-1/3-In-1-Car

https://brickset.com/sets/8277-1/Giant-Model-Set

https://brickset.com/sets/8232-1/Chopper-Force

https://brickset.com/sets/8215-1/Gyro-Copter

https://brickset.com/sets/8217-1/The-Wasp

https://brickset.com/sets/8444-1/Air-Enforcer

https://brickset.com/sets/8253-1/Fire-Helicopter

https://brickset.com/sets/8429-1/Helicopter

https://brickset.com/sets/8433-1/Cool-Movers

https://brickset.com/sets/8046-1/Helicopter

https://brickset.com/sets/8068-1/Rescue-Helicopter

https://brickset.com/sets/9396-1/Helicopter

https://brickset.com/sets/42020-1/Twin-rotor-Helicopter

https://brickset.com/sets/42052-1/Heavy-Lift-Helicopter

https://brickset.com/sets/42064-1/Ocean-Explorer

маленький вертолёт.

https://brickset.com/sets/42057-1/Ultralight-Helicopter

https://brickset.com/sets/42092-1/Rescue-Helicopter

Все "Конвертопланы":

Скрытый текст

https://brickset.com/sets/8082-1/Multi-Model-Control-Set

https://brickset.com/sets/8222-1/VTOL

"шедевр дизайнерской мысли" соединяющий в себе схему расположения винтов на крыльях самолёта Можайского и поворот двигателей как у конвертоплана. Явный был расчёт на тех кто спустился с пальмы и никогда ничего не знал про авиацию, даже в фильмах и мультфильмах про это не смотрел. Браво "ЛЕГО"! Мои тараканы в голове аплодировали стоя!

https://brickset.com/sets/8434-1/Aircraft

https://brickset.com/sets/42076-1/Hovercraft

есть модель почти Конвертоплана как альтернативная сборка:

https://images.brickset.com/sets/AdditionalImages/42076-1/42076_alt7.jpg

https://brickset.com/sets/42113-1/Bell-Boeing-V-22-Osprey

Просмотрите приведенные мной списки!

Вы сами наглядно увидите как трудно далось развитие в ЛЕГО_ТЕХНИК темы "АВИАЦИЯ", как очень повезло "Вертолётостроению" по сравнению с "Самолётостроением" и в какие наконец годы стали здесь "банальными" коробки передач с настоящей механикой и современными системами управления. Отдаю справедливое восхищение дизайнерам прошлого имевшим в своём распоряжение только скромный электропривод на 9 вольт и наборы с первым Контролируемым центром ( см. 8485 ).

Сравните Конвертопланы прошлого - 8082; 8434

В этой конкретной категории моделей, в "Конвертопланах" есть новая ступенька в развитии и ли её нет?

А по сравнению с "Самолётами"?

И теперь сами ответьте на вопрос: "Является ли набор 42113 настоящим достижением в истории компании ЛЕГО и, своеобразным прорывом в будущее, или нет?"

Пример "гражданского вертолёта" наборы с которым никто с продаж и с производства не снимал:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_CH-47_Chinook

Да и почти все "спасательные" вертолёты имели военный выпуск как основной!

Но придрались "пацифисты" конкретно к моему любимому

https://ru.wikipedia.org/wiki/Bell_V-22_Osprey

И не лечатся, что обидно!

ИНСТРУКЦИЯ ПО СБОРКЕ:

https://www.dropbox.com/s/i8dqwm2gcqjsj7g/42113 Instruction.pdf?dl=0

Мастер Идей.

Изменено 23 июля 2020 пользователем timemechanic
Приведённые списки убраны под спойлер.

RusBrick, 2020-07-23 15:36:38 +00:00

Хотелось бы любезно пожать руку тем, кто пропустил в дальнейшее развитие такую идею. А так, жалко конечно что работа с дизайном, выпуск деталей, столько сил вложено и все коту под хвост. К успеху шли, но потом решили передумать :)

Лего придерживается политики не выпускать военные наборы, и она меня она более чем полностью устраивает. Для тех кто хочет в коллекцию технику из разряда "пиу пиу пыщ выщ" есть широкий список решений, от видосиков сборок на ютубе и покупки готовых китов, до собственного авторского хендмейд с блекджеком и фейверком. А это мои друзья для кого-то бизнес (хоть и спорный и скорее вторичный) или реализация творческих способностей, пусть и специфических.


19 часов назад, Shurik сказал:

Гордость берет за всех, кто не поленился за последние три дня плюнуть в сторону немецких активистов

Уточню, лего-активистов.

Цитата

Почему в программе LEGO® нет других военных и транспортных средств? (цитатка из их статьи)

Не уточнили, современных. И при чем тут транспорт?

Цитата

Как Lego® сотрудничает с оружейными компаниями? (цитатка из их статьи)

Это корпорации, которые заняли все слои рынка от маленьких "кукурузников" до здоровенных лайнеров тут по другому никак. Опять же эти активисты не учли одного, Боинг приобрел компанию Дуглас, а последний был крупным поставщиком военных самолетов и гражданских авиалайнеров. Боинг, что Аирбас, все скупили, что криво лежало.

Цитата

Присоединяйтесь к нам, чтобы оказать давление на LEGO®! (перевод)

Офигенная идея Уолтер, просто восхитительная!

7 часов назад, WickNole сказал:

конвертоплан без лицензии - никто бы не возмутился, скорее всего

Имея возможность поиметь что-то с другого и не воспользоваться этим? Наивно.

Изменено 23 июля 2020 пользователем RusBrick

r0701019, 2020-07-23 15:46:23 +00:00

Правильно сделали, молодцы.

4 часа назад, timemechanic сказал:

Глупо объяснять "активистам" и "протестующим" что модель и игрушка даже военного самолёта ( правильно писать - конвертоплана ) - это не миллитаризм, не пропаганда оружия. Никто по инструкции в наборе ЛЕГО не сможет реально летающий военный дрон построить что бы кому-то из этих "борцов за справедливость" по башке чем нибудь долбануть или компромат видеокамерами снять.

Но зато прямая поддержка войны.
Тут в независимости от стараний дизайнеров (которые, кстати, могли быть до сих пор просто награждены если бы Леговцы догадались переиминовать набор) Лего нарушило очень базовые правила своей же компании которые запрещяют ей пропагандировать (а тем более поддерживать) войну. Прибыль от данного набора, через лицензии, ушло бы напрямую в американскую армию (ибо Белл-22 делается только для них) что увы идёт против всего что поддерживает Лего.

4 часа назад, timemechanic сказал:

У меня в домашнем компьютере чертежи и фотографии из интернета по многому военному скачаны - могу и не из деталей ЛЕГО мини копии собирать, с настоящими моторами для летающих авиамоделей, с автоматом Калашникова внутри фюзеляжа и т.д.

И что? Вы их продавать будете на чёрном рынке, как в нижестоящей цитате? Пустите в массовое производство и будете деньги в армию - да любую - отправлять? Я в этом что-то сильно сомневаюсь, знаете. А лично люди могу дома держать что хотят, вон, историки есть что одежду второй мировой собирают.

Цитата

Ну что могу предложить, господа? 5 МП: четыре 40-х, один 38-й. Все отстреляно. Все в полном боекомплекте. Гранаты: противопехотные осколочные. Дают осечки, примерно, 50 на 50. Фауст патроны 2, извините, не проверял. Вот пистолеты есть: 4 Вальтера, 1 Парабеллум. Всё из Лего и Меккано, конечно, куда же без этого.

Цитата

Простите, но это маразм. А давайте запретим вообще все наборы с техникой, поскольку военные -- сюрприз, сюрприз, -- используют технику?

Нет. Есть разница между тем же Джипом который используют во время войны и самолетом у которого мирных применений нет и не было. Первое вполне себе соотвествует политике компании, политике которую они поддерживают уже 50+ лет. А вот второе, ну, какбе, не поддерживает. Зато военной техники хватает у их многочисленых - как и западных, так и китайских - соперников поскольку в их случае у них нету прямого договора с собой и публикой против военных, поддержки армии и прочего.
Хотите военную технику? Покупайте Бела, Мега Брэндс там. Благо первого в заново великой более чем хватает. У вас, вон, армия вообще имеет свою лицензию, без проблем и мук. Иди в детский мир и покупай сколько хочешь трушную военную технику.

1 час назад, Ilmirka002 сказал:

Современное общество окончательно двинулось со своей толерантностью. В последнее время это перестало быть терпимостью к некоторым группам. Слишком много развелось "униженных и оскорбленных". Они уже требуют большего и посягают на права других.

Вы уверены? А может это группа которая - о боже мой - увидела прокол в правилах компании которая, кстати, еще недавно активно спонсировала движение против полицейского насилия.
Лего видимо надеялось что никто не заметит как они - ну, компания, где там душу или принципы то искать - буду поддерживать обе стороны одного конфликта, причём достаточно нагло.
Никакого "прецендента" или "подавления со стороны вечно обиженных" тут и в помине нету. А что есть это компания которая хотела заработать легкие бабки на солдатофонах - сколько западных комментов от них или от фанатов того же КоДа - но кто-то это заметил и вовремя остановил.
Набор скоро попадёт в умелые руки китайских мейкеров и выйдет на полки в любом случае, но только не от лего.
А те кто его хотят на самом деле как набор купят его так.
Самое смешное что эту проблема решалась очень легко, смотрите.
Во-первых, у Оспри есть младший брат AW609, сделаный исключительно в мирных целях. Его вы можете увидеть на картинке в приложении.
Во вторых - Лего могло бы тупо убрать оффициальное лицензионое имя и выпустить набор как неназванный вертолёт с двойными роторами для спасения людей.
Они уже делали такой трюк с Ф-35 (который, что смешно, был выпушен в оффициальных цветах самолета, а не перекрашеный как Оспри)
Все бы заткнулись и никто бы не пищал, поскольку с рандомного самолета деньги пойдут только в Лего, а не в карман американской армии.
Спасибо за внимание.

WickNole, 2020-07-23 15:48:14 +00:00
3 минуты назад, RusBrick сказал:

Имея возможность поиметь что-то с другого и не воспользоваться этим? Наивно.

Сейчас даже уже такой форм-фактор не уникален для Оспрея. В пример приводится вот это - https://ru.wikipedia.org/wiki/AgustaWestland_AW609

И там уж точно никакого отношения ни к морю, ни к свинкам. :) Простите, ни к Bell-Boeing, ни к армии. Тут же пошли за точной формой и лицензией, на чем и оступились.

RusBrick, 2020-07-23 16:00:23 +00:00
1 минуту назад, WickNole сказал:

Сейчас даже уже такой форм-фактор не уникален для Оспрея. В пример приводится вот это - https://ru.wikipedia.org/wiki/AgustaWestland_AW609

И там уж точно никакого отношения ни к морю, ни к свинкам. :) Простите, ни к Bell-Boeing, ни к армии. Тут же пошли за точной формой и лицензией, на чем и оступились.

Тут суть такая, выпустили бы они набор с названием, то сразу же бы прилетел тапок от правообладателя на это название. Возможно стоило и AW609 выпустить, но он так и не запущен в производство. А нынешняя ситуация только отсрочит старт производства. По поводу форм спорно, из лего сложно воссоздать реальную модель.

WickNole, 2020-07-23 17:37:03 +00:00

Да не надо название. Назовись "Search and rescue convertoplane" - никто слова не скажет. Совсем не обязательно гнаться за лицензией, особенно в таких "пограничных" случаях.

advice, 2020-07-25 12:39:04 +00:00

Очень часто близкие к заводу лица ещё до релиза любого набора выставляют его на продажу. Когда прошел лишь первый слух о возможном откате продаж 42113, такие продавцы молчали. И не зря. То, что удалось получить им в руки стало очень неплохой инвестицией. Просто введите в поисковик ebay фразу "lego 42113". Многие наборы серии Звездных войн нервно курят в сторонке

Shurik, 2020-07-25 13:51:53 +00:00
1 час назад, advice сказал:

Очень часто близкие к заводу лица ещё до релиза любого набора выставляют его на продажу

Окей, Гугл, как снять однушку в Кладно?

А какая квота на каждого «близкого к заводу»? Насколько я понимаю, можно прямо к паллетам с готовыми наборами подходить и брать, сколько можешь унести? Потому что странно было бы, если бы производитель запланировал N наборов, а на выходе получает на десяток меньше... погрешность оборудования, не иначе...

Ilmirka002, 2020-07-25 14:23:45 +00:00

А почему большая часть предложений в Новой Зеландии? Насколько я знаю там нет своих заводов. Тут наверное не на складе заводов, сколько сотрудники магазинов. Все-таки ревизия не каждый день проводится, а в день релиза через кассу пробиваешь и все. Но это обычно, тут же действительно ситуация из ряда вон, и как будут оправдывать пропажи не ясно. В Германии то они до полок добрались, И все логично складывается первые отправки в Новую Зеландию чтобы успеть, а Германия максимально близко к Биллунду, да и свои заводы вроде имеет.

Изменено 25 июля 2020 пользователем Ilmirka002

timemechanic, 2020-07-25 15:15:08 +00:00

Теперь наиболее разумное ( с моей точки зрения, естественно ) разработать набор с большим транспортным самолётом или со спасательно-гражданским вариантом "летающего вагона" и как вторую модель дать в инструкциях наш конвертоплан Bell Boeing V-22 Osprey ( можно тоже - как вариант палубного аппарата для научного корабля ).

https://ru.wikipedia.org/wiki/Boeing_CH-47_Chinook

http://www.airwar.ru/enc/ch/ch47.html

https://ru.wikipedia.org/wiki/Як-24

https://www.ridus.ru/news/279245

Инструкцию я изучил - интересно свой вариант собрать! Но это уже когда в клуб вернусь в сентябре ...

advice, 2020-07-25 18:23:26 +00:00
4 часа назад, Shurik сказал:

Окей, Гугл, как снять однушку в Кладно?

Было бы смешно, не будь так грустно. Но такие продажи имеют место, и ты знаешь это наверняка.

Изменено 25 июля 2020 пользователем advice

advice, 2020-07-25 18:25:08 +00:00
4 часа назад, Ilmirka002 сказал:

А почему большая часть предложений в Новой Зеландии? ...

...а Германия максимально близко к Биллунду, да и свои заводы вроде имеет.

Думаю - расстояние. Потому Новая Зеландия в основном. Объяснимо. Там в прошлом году было открыто впервые несколько официальных магазинов. Учитывая расстояние, могли успеть завести и часть продать до релиза (планировалось на август вроде). Теперь люди спешно возвращают вложения десятикратно. Изображения даже позволяют предположить, что продавцы - сотрудники магазинов

Ps в Германии нет заводов компании.

Pps необъяснимо иное. Почему кроме Новой Зеландии набор продают в Великобритании? Больше вроде нигде его нет

Изменено 25 июля 2020 пользователем advice

Shurik, 2020-07-25 19:20:14 +00:00
54 минуты назад, advice сказал:

Было бы смешно, не будь так грустно. Но такие продажи имеют место, и ты знаешь это наверняка.

То есть прям во время перерыва на обед выносят с завода коробку за коробкой?

Я даже не буду спорить насчет всего внутреннего ассортимента, который распространяется внутри компании и для продажи продажи вне компании не предполагается. Но какое это имеет отношение к 42113, если все проданные на сегодняшний день копии — коробки, которые оказались на полках раньше даты релиза именно по вине ритейлеров?

57 минут назад, advice сказал:

Pps необъяснимо иное. Почему кроме Новой Зеландии набор продают в Великобритании? Больше вроде нигде его нет

Необъяснимо — потому что в Великобритании нет ни одного ретейлера, который выложил сет на продажу раньше 1 августа? ;)

advice, 2020-07-25 19:39:58 +00:00
26 минут назад, Shurik сказал:

То есть прям во время перерыва на обед выносят с завода коробку за коробкой?

Я не знаю как, кто и когда их выносит. Я лишь указал на очевидные вещи

26 минут назад, Shurik сказал:

какое это имеет отношение к 42113, если все проданные на сегодняшний день копии — коробки, которые оказались на полках раньше даты релиза именно по вине ритейлеров

Может и так. Хотя полки до релиза в данном контексте равнозначны выносу в обед. Правда, согласен, не в Новой Зеландии. Я о магазинах и писал

Ps а насчёт обеда - я рад, что кто-то счастлив не пребыванием на eBay и не замечает этих очевидностей. Тех же как, например, transclear фигурки шлемы Вейдера и прочий мейнстрим. Спорить не буду. У каждого свои источники информации

Изменено 25 июля 2020 пользователем advice

Shurik, 2020-07-25 21:41:01 +00:00
1 час назад, advice сказал:

Хотя полки до релиза в данном контексте равнозначны выносу в обед.

Я пытаюсь осмыслить написанное и не понимаю, как связаны проблемы ритейлеров, кражи на производстве и контекст ситуации.

1 час назад, advice сказал:

я рад, что кто-то счастлив не пребыванием на eBay

Так расскажите нам! Весь день приходится сидеть в амбассадорском чате и совсем нет времени на ебей :(

Вопрос был изначально про то, откуда взялись Беллы на торговых площадках. Отвечаем — из магазинов. Какое, блин, отношение к этому имеют тестовые детали? :D

Serge, 2020-08-01 10:40:20 +00:00

Вроде как отменен, а на авито куча объяв по 50-100к. В мире кубиков в розничных магазинах есть, но отказываются продавать, ссылаясь на запрет. В детском мире даже ценник известен - 11к, но по наличию нет.

Изменено 1 августа 2020 пользователем Serge

Shurik, 2020-08-01 11:24:32 +00:00
22.07.2020 в 18:45, SpaceHopper сказал:

Те наборы, которые уже очутились у продавцов и по какой-то причине не были возвращены, останутся на рынке.

@Serge поставки были еще в июле до принятия решения об отмене продаж. Насколько я понимаю, организовывать возврат наборов — крайне муторно. С МК, видимо, какая-то особая ситуация, потому что они одни тут чуть ли не в статусе брендового магазина. В ДМ они были вчера в районе полуночи, на закончились через 10 минут. Были потом и на Wildberries, но закончились в течение часа. Где-то есть до сих пор в наличии, например, на beru.ru

Serge, 2020-08-01 12:17:23 +00:00
57 минут назад, Shurik сказал:

@Serge поставки были еще в июле до принятия решения об отмене продаж. Насколько я понимаю, организовывать возврат наборов — крайне муторно. С МК, видимо, какая-то особая ситуация, потому что они одни тут чуть ли не в статусе брендового магазина. В ДМ они были вчера в районе полуночи, на закончились через 10 минут. Были потом и на Wildberries, но закончились в течение часа. Где-то есть до сих пор в наличии, например, на beru.ru

Спасибо, заказал пару штук. Пока заказывал, наличие из 25 превратилось в 0. Видимо владельцы особо крупных интернет-магазинов Лего активно палят форум..

А может быть отмена набора связана не только с тем, что Лего выпустило спасательный вертолет на базе военного, а еще и с тем, что в наборе есть одна очень хрупкая шестеренка? Ведь они уже выпускали тот голубой истребитель, который вроде ни разу не гражданский.

Или тут проблема именно в названии набора? Так в следующем году они могут убрать привязку к существующей технике, заменить шестерню и снова запустить его в производство.

Изменено 1 августа 2020 пользователем Serge

Ilmirka002, 2020-08-01 13:32:00 +00:00

Теория заговора из-за косяка в коробке? Интересно, но слишком маловероятно. Много случаев когда незначительно меняли состав набора и даже инструкцию. Это мог быть один из таких случаев. Проблема в названии, сопряженном с лицензией. Не думаю, что перезапуск не вызовет возмущений. Как минимум могут быть проблемы с boeing/bell, ведь по сути было сотрудничество компаний, которое было прервано одной из сторон. И если перезапускать модель без серьезных изменнений и теперь уже лицензии, могут поступить вполне обоснованнные претензии от выше названных компаний. Да и где гарантия, что инициаторы отзывной кампании не поднимутся снова? Думаю лего не станут так делать

25.07.2020 в 20:15, timemechanic сказал:

разработать набор с большим транспортным самолётом ... и как вторую модель дать в инструкциях наш конвертоплан

Будет более разумным вариантом. Но сделать модель, в составе которой будет каждая деталь из списка 1600 требуемых для постройки, в короткие сроки нереально. К тому же альтернативные модели, в большинсве своем неполноценны, как по начинке, так и внешнему виду из-за ограниченного асортимента деталей. Думаю возможен вариант сборки упрощенной его версии из 2 наборов, как это было с пулл-бэк машинками или моделью к 40 лет техник из 42068, 42069 и 42070. Но реализация потребует года 2-3.

Shurik, 2020-08-01 14:29:23 +00:00
2 часа назад, Serge сказал:

А может быть отмена набора связана не только с тем, что Лего выпустило спасательный вертолет на базе военного, а еще и с тем, что в наборе есть одна очень хрупкая шестеренка? Ведь они уже выпускали тот голубой истребитель, который вроде ни разу не гражданский.

Ты знаешь, мне кажется будет вернее всего сказать так: отменили набор из-за протестов, а не выпустили — из-за недоработок в коробке передач ;) Там дело не в хрупкой шестеренке, а скорее в том, что на нее попадает нагрузка, на которую она не рассчитана. Претензия ни к деталям, ни к их качеству, а именно к инженерной составляющий — плохо сконструированная модель, которая ломается сразу же.

zurn, 2020-08-07 10:59:07 +00:00

Тем кто из Астрахани, есть в детском мире Вашего города - 3 шт.

zurn, 2020-08-08 18:25:05 +00:00

Набор есть в г. Вологда в Детском мире

zurn, 2020-08-09 07:14:11 +00:00

Написал скрипт с выводом истории, для тех кто охотится за набором. - https://zurn.ru/catalog/42113.php

George-VB, 2020-08-10 09:31:17 +00:00

Почему-то не могу проголосовать (наверно установлен предельный срок голосования, но это никак не видно), но хотел бы высказаться.

Как не парадоксально, но я опять в меньшинстве :) Точнее в той группе людей, которые полностью одобряют принятое компанией решение.
С моей точки зрения, самое важное - это при возникновении ошибок, особенно в собственной реализации собственной же политики - это желание их признать и исправлять. Да, в текущей ситуации ошибка почему-то была выявлена очень поздно, только после появления внешней реакции. Надеюсь Лего проведёт у себя внутреннее расследование и выявит, что же пошло не так, и примет меры, чтобы таких ошибок не было.

Да, конечно компания понесёт убытки, дизайнеры набора и любители серии техник будут расстроены, но зато ценности компании будут лишний раз поддержаны. Те самые ценности минимизации насилия, которого и так очень много. Что, имхо, значительно важнее отдельно взятого набора. А те же решения в коробке передач все смогут изучить по сохранённым в интернете инструкциям. А в перспективе в том или ином модернизированном виде может и попадут в будущие наборы.

advice, 2020-11-23 09:47:06 +00:00

25000 и он ваш с сайта Мира кубиков. Такая вот официальная продажа официально отмененного набора

BaraSH, 2020-11-23 10:55:32 +00:00

Можно ли как-то довести информацию о неэтичном поведении «сертифицированной» сети магазинов в TLG?

VmalE, 2020-11-23 11:22:14 +00:00
24 минуты назад, BaraSH сказал:

Можно ли как-то довести информацию о неэтичном поведении «сертифицированной» сети магазинов в TLG?

Можно через lego.com написать кляузу со скриншотом) Наверное, лучше на глобальном сайте (на локальном уровне письма о магазине могут отправляться без разбора в сам магазин)

SpaceHopper, 2020-11-23 12:35:52 +00:00
1 час назад, BaraSH сказал:

Можно ли как-то довести информацию о неэтичном поведении «сертифицированной» сети магазинов в TLG?

Информация уже донесена до TLG нашими товарищами из дружественных сообществ, и с ней разбираются!

Абсолютно согласен, что такое надо пресекать. Подобная игра под столом, да ещё и по двойной цене допустима (ну как "допустима" - я лично придерживаюсь мнения, что это само по себе свинство независимо от места продажи, но тут у каждого своё мнение) в мелких не сертифицированных лавочках и у барыг с авито, но никак не у сети, которая претендует на официальный статус и по сути заменяет собой брендовые магазины в условиях их отсутствия в РФ - а в итоге опускается до такого.

КонстантинПорхов, 2020-11-23 13:52:56 +00:00

Да ладно вам. Пусть продают. Может кто-то очень хотел купить этот набор, но не смог, из-за отмены продаж. А сейчас есть возможность сделать это.

А вот завышенные цена - это уже другой вопрос.

BaraSH, 2020-11-23 15:52:09 +00:00

Пусть продают.

Дело не в том, что они его просто продают. «Детский мир» тоже продавал и другие магазины, наверняка, куда его успели в каком-то количестве привезти. Но они-то его продавали ещё летом и по РРЦ - как обычный набор, который им привезли.

Дело в том, что магазин, позиционирующий себя как официальный (сертифицированный) продавец Лего в России и пользующийся из-за этого плюшками в виде эксклюзивных наборов не разделяет принципы и этику компании. И к тому же наживается (пытается) на фанатах-коллекционерах.

y.badiner, 2020-11-23 17:23:30 +00:00
1 час назад, BaraSH сказал:

магазин, позиционирующий себя как официальный (сертифицированный) продавец Лего в России...

...не должен продавать отмененный набор, ни при каких обстоятельствах, ни по какой цене.

Shurik, 2020-11-23 18:04:24 +00:00
33 минуты назад, y.badiner сказал:

...не должен продавать отмененный набор, ни при каких обстоятельствах, ни по какой цене.

Юра, "должен-не должен", наверное, все-таки вопрос юридического характера. Разумеется, мы никогда не узнаем, на каких условиях МК закупает и торгует наборами, какие у них обязательства и ответственность. Помимо цены, меня очень удивляет сама дикость ситуации: получается, что наборы с июля лежат на складе. Понятно, почему МК продает их — место же надо освобождать под новые товары. Но тогда мне совершенно неясна позиция Дании: предположим, они запрещают выставлять набор на полки 1-го августа, но тогда они просто бросили товар на хранении за счет ретейлера? Продавать мы запрещаем, поэтому вы будете платить за локальное хранение?

Если запрет на продажу вписывается в условия договора между Данией и МК, выходит, у этого запрета есть условия или срок? Иначе вся такая из себя благородная и пацифистская ЛЕГО сначала доблестно отзывает товар, а ближе к Рождеству можно уже использовать Оспри для спасательных операций?

Хотите еще больше фана? Мы уже закинули вопрос в ЛАН, и наш координатор уже побежал разбираться. Пока ждем ответа, узнали, что аналогичная ситуация происходит в Греции, где есть ОДНИ единственный ретейлер с магазинами в Афинах и Салониках, где набор уже какое-то время преспокойно продается по 500 евро за штуку.

y.badiner, 2020-11-23 18:34:04 +00:00

@Shurik Я имел в виду не совесть МК, а какое-нибудь соглашение, которое должно в теории существовать. Либо его (соглашения) нет вовсе, либо оно дырявое как швейцарский сыр.

Sand, 2020-11-24 11:20:40 +00:00

МК не первый раз мухлюет, вспомните хотя бы истории с гифт-боксами. Удивляюсь, как до сих пор у них ЛЕГО лицензию не отобрали.

Serge, 2020-11-28 09:50:40 +00:00
Цитата

Приветствуем Вас, Сергей!

Спасибо за Ваше обращение к нам и извиняюсь за небольшую задержку с ответом. На данный момент у нас очень много электронных писем, и мы очень усердно работаем, чтобы ответить на каждое из них как можно скорее.

Сергей, Вы совершенно правы, мы приняли решение не выпускать данный набор, так как он не соответствует нашим принципам.

Тем не менее, мы успели отправить данные наборы некоторым дилерам и дистрибьюторам, прежде чем было принято решение отозвать данный набор. В связи с этим у некоторых наших партнеров эти наборы могут еще быть на складе, и они могут их продавать. Но, поскольку их было выпущено лишь небольшое количество, они, скорее всего, быстро закончатся.

Я надеюсь, что ответила на Ваш вопрос.

Желаю Вам отличного дня и прекрасных выходных! :)

Мы просим Вас оценить качество сегодняшней работы службы поддержки. Пожалуйста, пройдите по следующей ссылке и ответьте на четыре вопроса:


LEGO Survey link

Сообщите нам, если Вам требуется что-то еще.

С наилучшими пожеланиями,

Alina
Служба поддержки LEGO®

Давайте сравним ответы :) Что ответили Амбассадору?

Изменено 28 ноября 2020 пользователем Serge

Shurik, 2020-11-28 10:08:57 +00:00
15 минут назад, Serge сказал:

Давайте сравним ответы :) Что ответили Амбассадору?

Да то же самое:

Цитата

As referenced above, the set was not recalled and some sets were already shipped to retailers. We were able to reroute some deliveries but still there were many toy stores that received their stock. It has made it challenging as stores now own stock and need to be able to sell it, as it was not recalled. Products also have a suggested retail price but there are limitations with enforcing sale prices.

I can continue the dialog internally to determine options but that store is in possession of product they legally purchased and they have the right to sell it. We have been able to work out many retailers to not sell the product but at a point we have to realize that these are strictly requests that can be denied.

С самим фактом продажи разобрались, здесь все ясно, но я пинаю их, чтобы они пошли и выяснили, почему цена такая.

Serge, 2020-11-28 10:25:33 +00:00

Мир кубиков цену то подкрутили, было 30 и со скидкой 25, а теперь без скидок 25.

Serge, 2020-11-28 10:33:01 +00:00
Цитата

Приветствуем Вас, Сергей!

Спасибо за Ваше обращение к нам.

Я прошу прощения за поздний ответ. Мы были очень заняты последние 2 месяца и делаем все возможное, чтобы ответить всем как можно быстрее.

Спасибо большое, что сообщили нам об этом. Релиз данного набора был отменен по всему миру и не один наш сертифицированный магиз не должен его продавать. На данный момент мы не знаем почему Мир-КубиковTM️ выставил его на продажу, но я передал Ваше письмо нашему юредическому отделу и они будут расследовать этот инцидент.

Еще раз спасибо за помощь и сообщите нам, если Вам требуется что-то еще.

Хорошего дня!

Мы просим Вас оценить качество сегодняшней работы службы поддержки. Пожалуйста, пройдите по следующей ссылке и ответьте на четыре вопроса:


LEGO Survey link

С наилучшими пожеланиями,

Pavlo
Служба поддержки LEGO®

Какой боевой у него настрой :)

Sand, 2020-11-30 10:09:57 +00:00
28.11.2020 в 13:25, Serge сказал:

Мир кубиков цену то подкрутили, было 30 и со скидкой 25, а теперь без скидок 25.

А, ну теперь другое дело! Учитывая что РРЦ набора 11 000 рублей. МК - барыги.

offbeats, 2021-01-01 21:16:13 +00:00

Хороший набор, но вероятно, верное решение отозвать его

Antony116, 2021-01-02 13:33:02 +00:00

Он кстати в мире кубиков снова продается.