Главная -> Сообщество Phantoms Brick -> Обо всем на свете
Гильфи, 2018-07-09 12:42:34 +00:00 |
@Bricker.Ru, тогда зачем спрашивать, куда звонить? ;) |
Гильфи, 2018-07-09 15:32:21 +00:00 |
@Bricker.Ru, в этой теме с чувством юмора у всех плохо, особенно у автора. :| Нет, ну это уже естественный процесс. Речь-то в основном идёт о защите страдающих от прямого (браконьерство, жестокое обращение) или косвенного (вырубка лесов, установка сетчатых заборов, в которых застревают лисицы) воздействия человека. |
Гильфи, 2018-07-09 16:17:56 +00:00 |
@Bricker.Ru, так бобёр же не виноват, у него нет такого сознания, чтобы понять, что он повинен в гибели лосося, а у человека есть. Насчёт легальной добычи - мнения разных групп зоозащитников тоже различны. Есть ведь вынужденная охота - когда какой-то вид (как правило, завезённый человеком) слишком сильно расплодился и угрожает экосистеме , или когда близ деревни заводится хищник-людоед. Против такого никто не выступает. Против легальной охоты (спортивной, промышленной) выступают, но очень по-разному. Например, Гринпис против китобойного промысла, но они просто пишут петиции. А Sea Shepherds, которые были в Гринпис чуть ли не у истоков, разругались с ними, и теперь сами по себе. А разругались они потому, что считали меры Гринпис неэффективными - сами они спасают китов, преследуя японские китобойные суда, мешая им подойти к животным, иногда даже идут на абордаж, в связи с чем их приравнивают к эко-террористам. Так что у разных групп по-разному. Так на предыдущих страницах был ответ на этот вопрос. :) Потому и не сошлись мы с Дезом во мнении насчёт веганства. |
Bricker.Ru, 2018-07-09 16:39:40 +00:00 |
20 минут назад, Гильфи сказал: А кинь ссылку, пожалуйста, а то столько понаписано в теме. |
Гильфи, 2018-07-09 17:04:09 +00:00 |
@Bricker.Ru, если бы бобёр был разумен как человек, он бы тоже стал думать, как ему спасти лосося, раз уж люди додумались до специальной организации, которая приедет и освободит лису из забора. =^_^= Да, человек, потому что уже есть множество исторических примеров, когда ввезённые в новую среду виды вытесняли местных вплоть до полного истребления. Самые многочисленные на Земле виды - планктон и насекомые. 01.07.2018 в 00:21, Гильфи сказал: И спор с этим утверждением никуда не приведёт, потому что: 04.07.2018 в 18:52, Гильфи сказал: |
Bricker.Ru, 2018-07-09 17:22:03 +00:00 |
Я столько вопросов задал, но ответов на большую часть не получил. Жаль, конечно. |
Гильфи, 2018-07-09 22:35:12 +00:00 |
@Bricker.Ru, так никто и не предлагает сносить забор. Забор остаётся. Просто приедут специально обученные люди и освободят лисицу (возьмут на обследование, подлечат, если нужно, и выпустят обратно на родную территорию). И попросят хозяев забора расширить в нём отверстие, чтобы больше никто не застрял. И тут уже дело хозяев, следовать совету, или нет. Увы, так и есть. Мне показалось, что речь шла о конечном результате (т.е. самый многочисленный вид), а не процессе. |
Гильфи, 2018-07-10 11:31:33 +00:00 |
@Bricker.Ru, но с учётом этого и предыдущего комментария это больше похоже на целенаправленное вытягивание из собеседника ответа на изначально провокационные вопросы, которые тот по каким-то своим причинам решил оставить при себе (возможно из-за того, что моя персональная точка зрения на этот счёт слишком радикальна, и поэтому я не хочу её обсуждать), на что имеет полное право. Причём вы ловко загнали меня в цугцванг - если я продолжу игнорировать вопросы, значит, я плохой зоозащитник, ибо не просвещаю неознакомленных с темой людей, а если я отвечу, значит, пошла у вас на поводу. Не надо так. :| Исчерпывающий ответ в скобках выше. Дальнейшее обсуждение бессмысленно. А там нет кур. Это маленький город, а не деревня. Я же реальные случаи из документальной передачи описываю, а не теоретические примеры из головы. :) Что меня больше поразило - так это то, что в забор умудрялись попадать не только лисицы, но и косули. Пока ещё? Если принять средний вес насекомого за 10 мг, то на каждого жителя Земли приходится по 300 кг насекомых. Сдвиг в обратную сторону совершенно невероятен - даже если люди полностью замусорят планету, тараканов всё равно будет больше. :( |
дезмонд, 2018-07-11 04:26:32 +00:00 |
8 часов назад, Bricker.Ru сказал: Тебя в толковом словаре забаанили?) 8 часов назад, Bricker.Ru сказал: Это и есть: 8 часов назад, Bricker.Ru сказал: Мода на научные пруфы это сомнительная штука, проверять нужно не меньше всего остального. https://www.youtube.com/embed/hwraQssKxdA?feature=oembedКонечно есть различного уровня данные и публикации, не мы первые / последние к таким темам пришли. Я, как и Гильфи, не являюсь Ириной Яровой, чтобы складировать все возможные и невозможные данные. 8 часов назад, Bricker.Ru сказал: Выдаст и поисковик. Но про надежность сказал выше. Равно как и то, что думать всё равно придется своей головой. 8 часов назад, Bricker.Ru сказал: Никого и спрашивать не будет, в этом то и вкусняшка. И, опять же, не факт, что приживется и тд. Ведёт не значит будет. Да и контрабанду не отменяли. Не пугайтесь так) каннибализм в африканских племенах был и закончился. Халаты с очками и пробирками с финансированием для этого не понадобились. Закономерность такая: запрет курения, популяризация спорта, зож, а вместе с тем эко продукты, их повальное распространение. Раскрутка пока только от торговцев и добровольцев; когда расплодятся то и до федерального уровня дойдет. Если только раньше вместе с легкими наркотикам не легализуют тяжелые, помноженное на однополые браки >> восстановленное население снова сократится. Далее логично прикинуть массовое распространение искусственного интеллекта, а там либо останется элита с роботами рабами, либо вымирание человечества (как минимум с развитием генной инженерии такого природного натурального и естественного человека просто не останется). Разумеется, возможны другие пути развития / деградации. Вот к чему приводят глобальные темы & вопросы. Порассуждали о будущем, не узнали до конца о прошлом, а настоящее продолжает следовать по течению. |
Полковник НаБеломКоне, 2018-07-11 12:45:58 +00:00 |
Оффтоп из фотоистории перенесён в эту тему. Надеюсь так все останутся довольны. |
Гильфи, 2018-07-12 00:31:04 +00:00 |
12.07.2018 в 00:27, Bricker.Ru сказал: Вообще-то, я больше суток была оффлайн, и до этого уже ясно дала понять, причём несколько раз, что разговор окончен. Вот, уже доофтопились до разделения темы. Арт, на твой вопрос про 60-е я тебе ответ уже дала. Для особо невнимательных: 09.07.2018 в 00:41, Гильфи сказал: И шёл бы ты лучше длиннопост свой писать - тебе же чуть-чуть, а мне ещё долго, и такими темпами мы оба их никогда не напишем. :\ А у тебя и вовсе партия на "после 20-23" назначена. 10.07.2018 в 16:02, Bricker.Ru сказал: Конкретно в этом - ничего. :) Но провокационность остальных ваших вопросов вы даже не стали отрицать. :( 10.07.2018 в 16:23, Bricker.Ru сказал: Нет. В том-то и дело, что предмет спора не главное (потому что это спор ради спора, а не ради истины, даже если его участники это отрицают). Самое важное, это то, что один человек в этой теме считает, что кто-то, в данном случае я, обязан кому-то, в данном случае ему и вам, что-то доказывать. Это абсолютно точно такой же цугцванг, как и тот, что я описала выше: если я продолжу игнорировать вопросы, он сделает "логический" вывод, что я не в состоянии их доказать (ибо то, что мы НЕ учёные, и потому в нашем случае доказательства дело всё-таки добровольное - не принимается, что есть типичная позиция не буду говорить кого), а если я отвечу, значит, пошла у него на поводу. И раньше я всегда отвечала. И сейчас могу ответить. Но мне, если честно, уже до смерти надоело идти на поводу у других. Сколько можно быть героем мема "Я не могу пойти спать, потому что в Интернете кто-то НЕПРАВ!" ? Если я снова отвечу на вопрос - этот круг никогда не разорвётся. Тут даже не в принципе дело. Моё терпение могло лопнуть в любой другой теме, и даже жаль, что оно лопнуло именно сейчас. Почему я, цитата, "обязана" тратить кучу своего времени, искать какие-то ссылки более чем полугодовой давности, и объяснять то, что кому-то непонятно? Или отвечать на вопросы, которые считаю провокационными и заводящими меня на опасные высказывания? Есть куда более интересные дела. А времени очень мало. Правда существует независимо от того, что кто-то её не признаёт. Нежелание приводить аргументы не является доказательством их отсутствия. Так же, как и отсутствие времени, настроения или возможности их привести (например, когда нужная ссылка была удалена, пару раз с этим сталкивалась). Понедельника ждать очень долго, поэтому новая жизнь начинается со среды. То есть, уже с четверга. Я наконец-то последую советам, которые все мои настоящие друзья давали уже давно, и больше не буду тратить время на то, что мне абсолютно не нужно (ибо доказывать другим то, что я уже читала и потому знаю - такое себе занятие). Поскольку тема больше не моя (спасибо, Тимофей! :) ), а обсуждение про веганство меня совершенно не интересует, и к моему рассказу давно не имеет никакого отношения, я отчаливаю из этой темы. =^_^= P. S. Разумеется, сейчас начнётся что-нибудь вроде "уходишь, потому что не можешь доказать свою точку зрения", "всё, что было написано о защите животных в рассказе и теме - лицемерие", "не отвечать на наши вопросы очень грубо", "вооот, я же говорил" и прочее. Пишите! Сразу весь форум увидит, у кого нет совести. ;) Изменено 16 июля 2020 пользователем ГильфиНовая ссылка на картинку |
Bricker.Ru, 2018-07-12 06:25:07 +00:00 |
@Гильфи, не понимаю зачем столько слов-оправдания, как я уже писал "мы не в суде". Пусть ваши с Death знания о защитниках животных и веганстве соответственно останутся недоступными остальным. Это же ваше право. @Death, можно только последний маленький вопрос не требующих объяснений? Ты говорил, что мы по любому все станем веганами и это только вопрос времени. А в каком примерно году это случиться? Изменено 12 июля 2018 пользователем Bricker.Ru |
Bricker.Ru, 2018-07-12 07:54:44 +00:00 |
Написал много, а на вопрос так и не ответил. Зачем все это тогда было писать? |
дезмонд, 2018-07-12 08:25:22 +00:00 |
Вот и мне интересно, откуда эта магия у вас, провоцировать на словоблудие. |
Sepulchure, 2018-07-20 22:16:50 +00:00 |
Тема затихла? Не порядок! Изменено 21 июля 2018 пользователем Sepulchure |
Sepulchure, 2018-07-27 15:19:38 +00:00 |
Не надо приравнивать цивилизованность к моральности. Население неконтролируемо растёт, дорожить жизнью homo economicus не видит смысла. |