Phantom's Brick Архив

Главная -> LEGO® Форум -> LEGO® Приключения

"Pharaoh Quest" vs "Adventurers: Desert" от Бродяга

Бродяга, 2010-12-12 13:13:26 +00:00

Какая серия вам больше нравится Pharaoh Quest или Adventurers: Desert и почему?

Сравниваем тут наборы двух серий и обсуждаем какая серия чем лучше.

Vitec_Sidius, 2010-12-12 13:25:49 +00:00

Я думаю сравнивать пока рано....

ЛюкСкайвокер, 2010-12-12 13:44:41 +00:00

Я думаю сравнивать пока рано....

А вот в конце 2011 можно.

ZeeK, 2010-12-12 14:10:21 +00:00
Какая серия вам больше нравится Pharaoh Quest или Adventurers: Desert и почему?

Сравниваем тут наборы двух серий и обсуждаем какая серия чем лучше.

Для подавляющего большинства пользователей подобное сравнение чисто умозрительное, так как "египетская" часть Приключений была очень давно, а стараниями сами-знаете-кого серия Pharaoh's Quest вообще непонятно, когда окажется доступной широким массам любителей ЛЕГО в России...

Моё мнение - серии более-менее равноценны, так как в ответ на столь милые антикварные черты старой серии, у новой есть свои козыри.

Старая серия отличалась обилием микроскопических наборчиков, теперь ЛЕГО таких маркетинговых ходов не совершает, науку максимизации прибыли они усвоили :) Можно лишь посетовать, что в угоду американскому "коллект зем ол" был приделан комплект "золотых" предметов для "коллект" :(

SLS, 2010-12-12 14:15:58 +00:00

Полностью согласен с Vitec_Sidius,сравнивать пока рано,дождёмся сначала появления серии Pharaon Quest в России.

Дуку, 2010-12-12 15:21:03 +00:00

И то и то. Новое, более тянет на фантастику, а старое на реалку.

Бродяга, 2010-12-12 16:13:51 +00:00
Я думаю сравнивать пока рано....А вот в конце 2011 можно.Полностью согласен с Vitec_Sidius,сравнивать пока рано,дождёмся сначала появления серии Pharaon Quest в России.

А всегда будет рано. "Adventurers: Desert" в России тоже не появится. Даже в конце 2011-го. ^_^

Для подавляющего большинства пользователей подобное сравнение чисто умозрительное

Собственно, так проходят большинство опросов-сравнений. Мало кто щупал руками, но много кто думает, что хорошо об этом знает. Так что не страшно. Обычный опрос. По ощущениям, по обзорам. У каждого своё "имхо" независимо от того, есть у человека набор или нет. Да и всю серию тоже мало кто соберет, а сравниваются в опросе все серии целиком. Поэтому считаю опрос вполне оправданным и совсем не поспешным. Даже более того, сейчас две серии на равных правах, когда/если "Pharaoh Quest" появится в России у нее будет сильное преимущество - её "щупали", "Adventurers: Desert" - нет.

Моё мнение - серии более-менее равноценны, так как в ответ на столь милые антикварные черты старой серии, у новой есть свои козыри.

Ну, у "старой" серии достоинства заключаются не только в антикварных чертах, даже маленькие наборы старой серии пестрили ловушками и другими игровыми моментами. И самое главное, что в Adventurers было много деталей пригодных для стимпанка - те же воздушные шары.

Изменено 12 декабря 2010 пользователем Бродяга

ZeeK, 2010-12-12 17:06:25 +00:00
было много деталей пригодных для стимпанка - те же воздушные шары
Когда [settip]7415[/settip] продавался в Москве за вменяемые деньги типа 500 рублей, почему-то ажиотажа не наблюдалось... Выводы? :)

Бродяга, 2010-12-12 17:23:29 +00:00
Выводы?
Выводы? Каждому свое? По тем временам дорого?

У меня таких набора два, но я готов заиметь еще парочку или две парочки. ^_^ Выводы? - Каждому свое. Поэтому и голосование - у каждого свой выбор. ~_^ Если что-то хорошо покупается - это еще не повод для того, чтоб это покупал и я тоже. Если что-то покупается плохо - это не повод и мне не покупать. Поэтому довольно странно выбирать набор по его популярности среди масс, если только ты не собираешься его потом продавать. Выводы? ^_^

ZeeK, 2010-12-12 17:31:49 +00:00
По тем временам дорого? У меня таких набора два, но я готов заиметь еще парочку или две парочки. ^_^
Да не по "тем", а по "нашим" - года полтора назад. И можно было и парочку и ещё парочку...
Поэтому довольно странно выбирать набор по его популярности среди масс, если только ты не собираешься его потом продавать. Выводы? ^_^
Не вижу в перепродаже ничего зазорного. Иначе можно протестовать у любого предприятия розничной торговли... они же явно перепродают купленное :)

Бродяга, 2010-12-12 17:35:24 +00:00
Да не по "тем", а по "нашим" - года полтора назад. И можно было и парочку и ещё парочку...
Не видел такого в продаже год-полтора назад за 500 рублей. Поэтому нет ничего удивительно, что в каких-то "дырах" где-то что-то плохо продавалось.
Не вижу в перепродаже ничего зазорного. Иначе можно протестовать у любого предприятия розничной торговли... они же явно перепродают купленное
Мы тут о чем? О нравится-не нравится, лучше-хуже? Или о купить-перепродать? Если купить-перепродать, то это в другой раздел... Серия NinjaGo тоже будет замечательно продаваться, несмотря на то что сама по себе унылое Г, хотя нет... не унылое - красочное Г. Изменено 12 декабря 2010 пользователем Бродяга

Бродяга, 2010-12-12 18:57:46 +00:00

Возьмем для сравнения самые большие наборы, коли уж LEGO ныне перестали "мелочиться".

Pharaoh's Forbidden Ruins

Артикул: 5988

Кол-во деталей: 710

Кол-во минифиг: 9

Год выпуска: 1998

Цена MSRP: 80.00 (0.11 $/деталь)

Pyramid of the Pharaoh

Артикул: 7327

Кол-во деталей: 792

Кол-во минифиг: 7

Год выпуска: 2011

Цена MSRP: 99.99 (0.13 $/деталь)

Для себя я вижу следующие плюсы отличающие наборы (все остальное в принципе равно):

Плюсы старой пирамиды:

1. Цена за деталь меньше, но не сказать, что намного.

2. Количество минифигурок, как обычно в новых наборах - уменьшилось, аж на 2: 9-ть против 7-ми, и это не смотря на то, что новый набор стал на $20 дороже.

3. В старом наборе есть две(!) пальмы и кусты, против двух травинок в новом.

4. В старом наборе машина естественного окраса, а не темно-красный вездеход.

5. В старом наборе есть воздушный шар.

6. В старом наборе египетские рисунки нанесены на детальки, а не наклейки, как в новом (сейчас везде эти наклейки суют - дешевле в производстве, правда цены почему-то растут)

Плюсы новой:

1. Анубис.

2. Наличие Dark Tan.

Итого, по моим предпочтениям, 6:2 в пользу 5988.

Изменено 12 декабря 2010 пользователем Бродяга

ZeeK, 2010-12-12 21:48:55 +00:00
Pharaoh's Forbidden Ruins

Год выпуска: 1998

Цена MSRP: 80.00 (0.11 $/деталь)

Pyramid of the Pharaoh

Год выпуска: 2011

Цена MSRP: 99.99 (0.13 $/деталь)

новый набор стал на $20 дороже.

В старом наборе египетские рисунки нанесены на детальки, а не наклейки, как в новом (сейчас везде эти наклейки суют - дешевле в производстве, правда цены почему-то растут)

Есть подозрение, что долларовая инфляция за 13 лет реально привела к тому, что 80 долларов образца 1998 года это НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем 99 долларов 2010-2011 года и именно поэтому отсутствуют пара минифигурок и есть другие упрощения, например "наклейки".

Бродяга, 2010-12-12 22:21:26 +00:00
Есть подозрение, что долларовая инфляция за 13 лет реально привела к тому, что 80 долларов образца 1998 года это НАМНОГО БОЛЬШЕ, чем 99 долларов 2010-2011 года и именно поэтому отсутствуют пара минифигурок и есть другие упрощения, например "наклейки".
Есть подозрение, что некоторые части производства из дорогих стран Европы перенесены в более дешевые страны Европы и гораздо более дешевый Китай и иже с ним.

Есть подозрение, что пластик для многих деталек стал другим (а, может, и для всех), вероятно дешевле в производстве.

Есть подозрение, что стоимость изготовления форм (судя по тому как клепают новые детали)тоже стала гораздо дешевле.

Есть подозрение... да много подозрений есть, но их все проверять нужно.

А про инфляцию за 13 лет, лучше с цифрами, может, это и есть та разница в $20? Все-таки долларовая инфляция - не рублевая. Мне лень проверять, но раз уж ты привел это, изволь не полениться и проверить. Подозрение, конечно, может быть любым, но подозрение, если уж говоришь, о цифрах, лучше проверять.

Изменено 13 декабря 2010 пользователем Бродяга

ZeeK, 2010-12-12 22:41:49 +00:00
А про инфляцию за 13 лет, лучше с цифрами, может, это и есть та разница в $20? ... Подозрение, конечно, может быть любым, но подозрение, если уж говоришь, о цифрах, лучше проверять.

http://www.usinflationcalculator.com/

http://www.bls.gov/data/inflation_calculator.htm

If in 1998 I purchased an item for $80 then in 2010 that same item would cost: $107.34 Rate of inflation change: 34.2%

Разница чуть больше. На небольшой набор хватит, да? ;)

Есть подозрение, что некоторые части производства из дорогих стран Европы перенесены в более дешевые страны Европы и гораздо более дешевый Китай и иже с ним.

Есть подозрение, что пластик для многих деталек стал другим (а, может, и для всех), вероятно дешевле в производстве.

Есть подозрение, что стоимость изготовления форм (судя по тому как клепают новые детали)тоже стала гораздо дешевле.

Наборы (формально!) в Китае не производятся. Хотя... Вон, товарищи из Swatch Group тоже уверяют, что у них "швейцарское"... :)

Пластик - да, другой. Причины - изменение технологии производства (хоя... тут уже не только "сырки" трескаются, но и скосы начали... причём новые, а не 10-летние...), переход на собственную окраску пластика вместо предокрашенного. Да и сам пластик (да хоть от BAYERN'а) вполне может быть откуда угодно.

Думаю, что в 1998 году с оборудовнаием типа 3Д-сканер и 3Д-станок было сильно хуже...

Бродяга, 2010-12-12 22:48:12 +00:00
Разница чуть больше. На небольшой набор хватит, да?
Возьму смелость предположить, что 14 лишних % вполне достаточно, чтоб перекрыть более дешёвое производство и более дешёвое сырье. Поэтому предпочитаю преимущество в наклейках и минифигах, и другие преимущества приведенные ранее не сбрасывать со счетов. Изменено 13 декабря 2010 пользователем Бродяга

ZeeK, 2010-12-12 23:08:13 +00:00
Возьму смелость предположить, что 14 лишних % вполне достаточно, чтоб перекрыть более дешёвое производство и более дешёвое сырье.
Вообще-то, в своём роде, показатель CPI учитывает спектр потребительских товаров в США, так что опосредовано в нём заложены и цены на сырьё и цены на топливо и т.д.

С другой стороны, мы же раз в полгода читаем бравые финотчёты ЛЕГО о феноменальном росте прибыли... Значит, ищут, где бы съэкономить... Думаю, что в итоге придут к варианту а-ля часы "swiss made", где швейцарского разве что юрисдикция компании, владеющей маркой (утрирую, но...) :)

Но, тем не менее, рассчитывать на объективное сравнение как ценников, так и собственно серий в силу вышеуказанных "умозрительных" условий, сложно...

Например, с т.з. упёртого "пупсоведа" серия Pha.Q. (сорри за неблагозвучную англоязычную транскрипцию) имеет преимущество:

По сравнению с перечисленным, "Дизёрт" был несколько скупее на торсы, ограничившись всего 5-6... Но и там у меня есть любимчик: - пупок "Мистера Каннингема" - чудо! ;)

Бродяга, 2010-12-13 06:40:15 +00:00
Например, с т.з. упёртого "пупсоведа" серия Pha.Q. (сорри за неблагозвучную англоязычную транскрипцию) имеет преимущество:

И в чем же тут преимущество? То что на женском теле видно... о божеееее! си...и... ^_^

Причем, тут фотографии потертых уже фигурок, а не "новья".

Вижу только не очень хорошее качество принта на

.

Действительно неплохой торс. Но не ужели он преимущество серии?

По сравнению с перечисленным, "Дизёрт" был несколько скупее на торсы, ограничившись всего 5-6...

Да, 6 торсиков в Desert у основных персонажей, не считая египетских мумий и пр. А сколько в Pharaoh's Quest, если тоже не считать "нелюдей"? Я насчитал 5. Т.е. даже меньше, чем у Desert. Не считая сомнения в качестве окраски этих самых 5-ти торсиков. Так в чем же лучше с точки зрения пупсоведа? Тут, думаю, дело в том, что старые торсы у тебя уже есть (наверняка многие в нескольких экземплярах), и соответственно, нет к ним уже интереса, новые же пока еще желанные...

Но и там у меня есть любимчик: - пупок "Мистера Каннингема" - чудо!

Как пупсоведу, тебе должно быть стыдно этот торсик причислять к Desert, ибо он из Dino Island, иначе лучше пупсоведом не вызываться. ~_^ Не нужно слепо доверяться Бриклинку - в данном случае он обманывает (надо им написать об ошибке), нужно свои пупсоведческие знания применять, если они есть. А торсик хорош.

Изменено 13 декабря 2010 пользователем Бродяга

ZeeK, 2010-12-13 10:55:29 +00:00

Мммм... согласен с тем, что "пупок" на БЛ попал в неправильную группу, и что я машинально его причислил не туда... Совершенно очевидно, что в момент выхода серий мне до лега было глубоко фиолетово, и, если честно, для меня вся опупея с Дж.Громом на одно лицо :( Хотя, конечно, неточно помнить принадлежность одной фигурки к подсерии - страшный грех!

Теперь о "разнообразии" пустынных торсов...

1) Барон Фон Барон

2) Чарльз Лайтнинг

3) Хэри Кэйн

4) Дж. Гром

5) Гэйл Сторм

Сэм Синистер (но тут проблема - это "универсальный" торс, появившийся задолго до серии)

6) фараон

то есть ровно 6 с учётом "мумия" :)

1) Джэк в куртке пилота

2) Джэк с патронами

3) Арчибальд Хэйл

4) Хелена Това (с этими...)

5) Мэк Маклауд

6) мумия

7) анубис

8) фараон

По "людям" паритет 5:5. По "мумиям" - новинка впереди 3:1. И да, тот, у кого есть старые фигурки смотрит на новые с бОльшим энтузиазмом :)

Бродяга, 2010-12-13 11:16:42 +00:00
неточно помнить принадлежность одной фигурки к подсерии - страшный грех!
"Назвался груздем (пупсоведом) - полезай в кузовок" © "Народное творчество"
По "людям" паритет 5:5. По "мумиям" - новинка впереди 3:1.
Собственно, про Анубиса я и написал первым плюсом в том посте о сравнении "пирамид" (можешь туда же в первый пункт добавить и мумию, я же в плюсах старого набора, пальмы и кусты не делил). Так что ты тут ничего нового по отношению к тому посту не написал, всё уже было приплюсовано в зачет серии. Все равно большой набор новой серии проигрывает старому.

А по людям:

- Сэм Синистер (но тут проблема - это "универсальный" торс, появившийся задолго до серии)
Разве только из торса состоит минифигурка?
И да, тот, у кого есть старые фигурки смотрит на новые с бОльшим энтузиазмом
Бесспорно, только к плюсам серии это не относится, ведь как только желание будет удовлетворено, так все встанет на свои места. Изменено 13 декабря 2010 пользователем Бродяга

ZeeK, 2010-12-13 11:23:26 +00:00

Про "некачественную печать"...

Фотки деталей на БЛ - кажись тупой апскейл, так как:

совершенно всё в порядке :)

О! Созрел вопрос: Лично я редко играю в ЛЕГО, ну в том смысле, что у меня гигантский скорпион не будет слезать с пирамиды и нападать на автомобиль... Скорее всего (как и бывало в последнее время частенько) будут куплены только интересные минифигурки и элементы, а собственно коробки останутся "за бортом" :)

Бродяга, 2010-12-13 11:43:26 +00:00
совершенно всё в порядке :)
Возможно.
О! Созрел вопрос: Лично я редко играю в ЛЕГО, ну в том смысле, что у меня гигантский скорпион не будет слезать с пирамиды и нападать на автомобиль...
Вообще-то не все способны хранить наборы в собранном состоянии (место), поэтому в большинстве случаев они разбираются и уходят "на детали". Детали в старом вроде более интересные - и пальмы и кусты, и универсальные пластины, и самая моя любимая деталь - воздушный шар, против новых темно-бежевых деталек, которые, наверное, будут дешевле выходить в "торговом центре".

А вопрос-то в чем? - Так и не поставил.

Скорее всего (как и бывало в последнее время частенько) будут куплены только интересные минифигурки и элементы, а собственно коробки останутся "за бортом"
Т.е. ты серию покупать не собираешься, тебе только некоторые минифиги интересны. Ну что ж, еще один минус новой серии. Изменено 13 декабря 2010 пользователем Бродяга

ZeeK, 2010-12-13 11:46:22 +00:00
Т.е. ты серию покупать не собираешься, тебе только некоторые минифиги интересны. Ну что ж, еще один минус новой серии.
Совершенно такие же чувства у меня и к старой серии, и практически ко всем сериям, за исключением некоторых наборов, чаще всего 10ххх.

Бродяга, 2010-12-13 11:51:50 +00:00
Совершенно такие же чувства у меня и к старой серии, и практически ко всем сериям, за исключением некоторых наборов, чаще всего 10ххх.
Тогда я не понимаю зачем ты вообще начал эту дискуссию, если тебе кроме минифигурок, на все остальное в обеих сериях класть. Просто так? Поговорить ни о чем?

Мне в наборах, какие бы они ни были, интересны не только минифигурки, но и детали. Да и впечатления от собранных наборов играет не малую роль, приятно всё-таки собрать интересный набор пропитанный духом приключения (это касается строй серии, о новой я такого сказать, к сожалению, не могу).

ZeeK, 2010-12-13 12:53:39 +00:00
Тогда я не понимаю зачем ты вообще начал эту дискуссию, если тебе кроме минифигурок, на все остальное в обеих сериях класть.
Ошибочное утверждение :)
Мне в наборах, какие бы они ни были, интересны не только минифигурки, но и детали.
Как и указано выше - мне тоже интересны не только минифигурки, но и другие элементы.
Да и впечатления от собранных наборов играет не малую роль, приятно всё-таки собрать интересный набор
Если вспомнить, что ориентировочный возраст (именно ориентировочный, то есть это так сказать указание части аудитории, на которую, по мнению производителя, рассчитаны сборка и взаимодействие с набором) указан на лицевой стороне коробки... Большие наборы с моей точки зрения проигрывают, так как фактически предлагают мне процесс создания сильно упрощённых сооружений/средств передвижения, которые я могу собрать сам, более того, которые мне (иногда) было бы интереснее спроектировать и собрать самому, не следуя инструкции, предназначенной, в общем-то, для совсем другой категории людей.

Тем не менее, как мне кажется, что в рамках данной темы определенную ценность имеют разные субъективные мнения: как в пользу "старой", так и в пользу "новой" серий.

Robot, 2010-12-13 13:48:29 +00:00

я за Pharom quest

Marksman, 2010-12-13 14:11:41 +00:00

Я за ADVENTURERS .

Т.К эта серия мне больше нравится ее героями , наборами а новая серия ещё мало известная , и у приключений было аж 4 подсерии а у фараонс квест 1 да и не факт что серия хотябы 1 год проживет ..

по моему? скромному мнению

максим97, 2010-12-25 16:32:27 +00:00

Я проголосовал за новую серию.Так как там по моему мнению поинтереснее наборы.

ТимурЛеговский, 2010-12-26 11:55:50 +00:00

Пока не голосовал т.к. ни того ,ни другого в России пока не намечается завозить.

Пожуём поживём - увидим!

Ваш ТЛ

Бродяга, 2010-12-27 06:42:41 +00:00
ни того ,ни другого в России пока не намечается завозить.

Пожуём поживём - увидим!

Не увидим, т.к. Adventurers:Desert в Россию уже не завезут, ровно как и в другие страны. ~_^

КиряЯ, 2011-01-04 07:43:24 +00:00

мне нравится пхараонс квест. в этой серии мне нравится всё. отличные минифиги,наборы. а адвентарерс обошла меня стороной и поэтому она мне не нравится. и ещё минифиги не очень.

NCD, 2011-01-13 19:09:13 +00:00

Прочитал дискусисю ЗииКа и Бродяги, извини, ЗииК, но я скорее с Бродягой соглашусь. Старая серия более сбалансированная, более системная, более разнообразная. Новая - дежурная линейка наборов. Можно опять поднатужиться и написать, что это игрушка для детей, что ныне всё стоит дороже и др. - но не надоело ли? Если сравнивать обе серии, в стороне от политики и экономики, то новая ущербна, как и большинство остальных серий ЛЕГО.

Нет бы воспроизвести Египет более-менее нормально, так обязательно надо летающих мумий придумать... И так со всеми сериями.

В замке какие-то скелеты против людей - не бред? В старом Замке скелеты выполняли свою основную функцию.

Атлантис - чудища. Никакой романтики подводного мира, как в Аквазоне, не чувствуется.

Минёры - тоже изврат фантазии по сравнению с более ранней серией о горняках.

Так и тут. Увы.

Наверное, нынешние дети другие, не скажу, что более "нездоровые", дабы не обижать большинство участников, но в 90-е, получается, они адекватнее воспринимали мир, нет? Коли уж Лего потакает вкусам ребёнка, как ты любишь писать каждый раз.

Изменено 13 января 2011 пользователем NCD

ZeeK, 2011-01-13 21:24:13 +00:00

Как ни странно, но инициатива сравнения принадлежит не мне :)

Для подавляющего большинства пользователей подобное сравнение чисто умозрительное, так как "египетская" часть Приключений была очень давно, а стараниями сами-знаете-кого серия Pharaoh's Quest вообще непонятно, когда окажется доступной широким массам любителей ЛЕГО в России...

Моё мнение - серии более-менее равноценны, так как в ответ на столь милые антикварные черты старой серии, у новой есть свои козыри.

Я лишь констатировал факт

Например, с т.з. упёртого "пупсоведа" серия Pha.Q. (сорри за неблагозвучную англоязычную транскрипцию) имеет преимущество:
, что для меня персонажи нынешней серии (то есть фигурки людей) интереснее. Да и мумии ничего так. Особенно, если крылья поотрывать. Остальное для меня не принципиально, так как если есть задача "построить Египет", то что нынешняя урезанная версия, что древняя серия, до неё не дотянулись.

Но если нынешняя версия есть на полках (будем надеяться, что, как и "Индиана" она за год доедет до нас?), то предыдущая в состоянии "новый набор", мягко говоря, переоценена. И не в последнюю очередь - за счёт чрезмерной романтизации её достоинств. Проще говоря - не настолько новая хуже старой, насколько "Приключения: Египет" дороже.

А вот когда начинаются сравнения типа сколько и что стоило на момент выпуска, особенно в свете того, что сравнение при помощи доступных цифр никак не подтверждает мнение оппонента... Да и машины времени, чтобы приобрести набор по цене выпуска тоже нет.

Новая - дежурная линейка наборов.
Я даже не представляю, каких таких "откровений" ожидалось от "перевыпуска Египта", особенно если учесть, что
новая ущербна, как и большинство остальных серий ЛЕГО.
. Получается, что ЗАВЕДОМО разделяя мнение об ущербности того, что предлагает сейчас ЛЕГО в рамках своих камбеков, используется любой шанс для подтверждения этой гипотезы?

А вот предложение оторваться от контекста, выраженное как

Если сравнивать обе серии, в стороне от политики и экономики
? Давайте тогда не сравнивать ценники, как это предложил сделать Бродяга (а не я, заметьте!)... Я сравнил минифиги, да "попал пальцем в небо" с мистером Каннингемом, и сделал вывод со своей, естественно субъективной, точки зрения.

В ответ получил

Тогда я не понимаю зачем ты вообще начал эту дискуссию, если тебе кроме минифигурок, на все остальное в обеих сериях класть.

Это "диалог" или очередная попытка навязать другим своё мнение? Мы же уже проходили это неоднократно, и все это заканчивалось одинаково - у меня обычно хватает терпения на продолжение аргументированного обмена мнениями. Я готов достаточно спокойно и тут продолжить обсуждений серий, тем более, что, к великому сожалению, "тематические" разделы, как мне кажется, несколько обделены вниманием из-за того, что обзоры наборов и обсуждение серий разделены.

Просьба пояснить, где и в чём вы видите мою неправоту?

P.S. Другие серии лучше сравнивать в отдельных темах, хотя, не спорю, что под "приключенческую тематику" подпадают все упомянутые.

NCD, 2011-01-13 21:48:59 +00:00
Как ни странно, но инициатива сравнения принадлежит не мне

Не странно. Ты обычно не предлагаешь подискутировать, а вступаешь в уже начатую дискуссию. :)

, что для меня персонажи нынешней серии (то есть фигурки людей) интереснее. Да и мумии ничего так. Особенно, если крылья поотрывать. Остальное для меня не принципиально, так как если есть задача "построить Египет", то что нынешняя урезанная версия, что древняя серия, до неё не дотянулись.

Для меня нет. Мумии - вообще кошмар. Что скелеты в других сериях, что мумии.

Но если нынешняя версия есть на полках (будем надеяться, что, как и "Индиана" она за год доедет до нас?), то предыдущая в состоянии "новый набор", мягко говоря, переоценена. И не в последнюю очередь - за счёт чрезмерной романтизации её достоинств. Проще говоря - не настолько новая хуже старой, насколько "Приключения: Египет" дороже.

С этим никто не спорит, но вопрос в этой плоскости не ставился. Да, конечно, старая дороже СЕЙЧАС. Но за те деньги, за которые она продавалась, она предлагала больше, даже с учётом инфляции.

Я даже не представляю, каких таких "откровений" ожидалось от "перевыпуска Египта", особенно если учесть, что

Сити не ущербен. Не тот, что ранее, когда подсерий было больше десятка, но уровень качественный. Кингдомс вот тоже в принципе хорош, только наборов мало, но уровень достойный. Так что ниже твои рассуждения меня не совсем верно интерпретируют. Я не говорю, что вся продукция ЛЕГО неудачна. Регресс, да, но не вся неудачна.

ZeeK, 2011-01-13 22:06:45 +00:00
Не странно. Ты обычно не предлагаешь подискутировать, а вступаешь в уже начатую дискуссию. :)
Свобода слова, понимаешь... Не думаю, что это плохо. К тому же, не думаю, что дискуссия что-то теряет от изложения одной из возможных точек зрения.
Мумии - вообще кошмар. Что скелеты в других сериях, что мумии.
Нормальные мумии. Обычные, "мультяшные". Но Египет без мумий - не Египет. Вот к "крылатыми" перебор, наверное, ну и что? приделаем крылья "сёрферу" - вот будет и Дедал и Икар :)
Но за те деньги, за которые она продавалась, она предлагала больше, даже с учётом инфляции.
Вопрос - а где купить старую серию за те деньги, которых новые наборы стоили в "то время"? Негде, кроме какой-нибудь глубокой глубинки, где случайно в магазине некупленным что-то лежит... Давай аналогичное сравнение проведем: в 2000м году "средняя" машинка типа Митцу Харизмы или Фокуса первого стоила ну никак не дороже 13-14 тысяч долларов в своих совсем не начальных комплектациях. А сейчас купить небазовый Фокус второй или Лансер десятый без 20тки, а то и больше в кармане нереально. Вопрос - можно сравнивать, но сравнение специфическое.
Я не говорю, что вся продукция ЛЕГО неудачна. Регресс, да, но не вся неудачна.
А я и не отрывал слово "большинство" из цитаты. Так и процитировал тебя " как и большинство других серий". То, что есть прогресс в других сериях - отлично. Но выше как минимум дважды приведена моя точка зрения - есть элементы, которые улучшены, при том, что "в целом" обе серии являются сильно упрощенными и ориентированы на относительно нетребовательную (в плане исторической достоверности, соответствия размеров и т.п.) аудиторию. Тут есть возражения?

Nobi, 2011-01-30 10:23:40 +00:00

Собственно, так проходят большинство опросов-сравнений. Мало кто щупал руками, но много кто думает, что хорошо об этом знает. Так что не страшно. Обычный опрос. По ощущениям, по обзорам.

Сравнение заведомо будет в пользу Квеста, т.к. намного больше возможностей подержать новую серию в руках, а от старой нам для сравнения осталось несколько потрепанных картинок. Ну и разумеется, кому-то принципиально нравятся старые серии, кому-то - новые.

NCD, 2011-02-06 19:29:53 +00:00

Перечитал темку, решил ответить, так как ответ тогда потерялся в недрах интернета...

Нормальные мумии. Обычные, "мультяшные". Но Египет без мумий - не Египет. Вот к "крылатыми" перебор, наверное, ну и что? приделаем крылья "сёрферу" - вот будет и Дедал и Икар

То, что это портит лично моё впечатление от серии. Правда, на безрыбье и рак рыба.

Вопрос - а где купить старую серию за те деньги, которых новые наборы стоили в "то время"? Негде, кроме какой-нибудь глубокой глубинки, где случайно в магазине некупленным что-то лежит... Давай аналогичное сравнение проведем: в 2000м году "средняя" машинка типа Митцу Харизмы или Фокуса первого стоила ну никак не дороже 13-14 тысяч долларов в своих совсем не начальных комплектациях. А сейчас купить небазовый Фокус второй или Лансер десятый без 20тки, а то и больше в кармане нереально. Вопрос - можно сравнивать, но сравнение специфическое.

Мы сравниваем характеристики серий, а не их доступность. Автомобили - вообще тема неуместная, так как редко на что так взвинчивали пошлины. Карисма, кстати, машина тогдашнего D-класса, как и Октавия считалась тоже D-классом, а сейчас она типичный C, как Фокусы и те же Лансеры.

Если вернуться к сериям, то прежде всего, в старой было больше разнообразия и системности.

А я и не отрывал слово "большинство" из цитаты. Так и процитировал тебя " как и большинство других серий". То, что есть прогресс в других сериях - отлично. Но выше как минимум дважды приведена моя точка зрения - есть элементы, которые улучшены, при том, что "в целом" обе серии являются сильно упрощенными и ориентированы на относительно нетребовательную (в плане исторической достоверности, соответствия размеров и т.п.) аудиторию. Тут есть возражения?

Лично я улучшений совсем не вижу. Так что не вижу спора, тебе что-то нравится больше в новой серии. Опять же, на безрыбье... но если сравнивать с классикой, то Adventurers, равно как и формально другая, но по сути та же Orient Expedition - намного лучше.

Вообще, кроме Города я улучшений в Лего не вижу. И то, новый город "сливает" на раз Тауну в плане системности и разнообразия. Хотя и стал детализованнее. Всё остальное, практически, явный регресс. Пираты нынешние - убожество. Замок - кошмар, за редкими исключениями (Кингдомс - попытка вернуться к старому, да Рудник Гномов). Космоса вообще по сути нет. Подводный мир - галлюцинации (только Храм хорош).

Изменено 6 февраля 2011 пользователем NCD

ZeeK, 2011-02-06 23:32:07 +00:00

В данном случае мы имеем дело с диалогом, в которой одна из сторон имеет явные предубеждения. К сожалению... И в рамках такой парадигмы практически ЛЮБОЕ "новое" априори оказывается недостаточно хорошим для того, чтобы сравниться со "старым"...

NCD, 2011-02-07 05:06:01 +00:00

Если ты про меня, то ошибаешься. А если говоря о предубеждениях — про себя, то не знаю. Я писал, что лучше, но ты глух к моим доводам.

Изменено 7 февраля 2011 пользователем NCD

Allu, 2011-02-07 15:44:15 +00:00

Вообще, кроме Города я улучшений в Лего не вижу.

Звездные войны, кстати. Улучшение на лицо. ;)

NCD, 2011-02-07 20:17:29 +00:00

Пробежался по картинкам на Бриксете - согласен. Я просто эту серию практически не рассматриваю, так как она моя самая нелюбимая.

johnwhite, 2011-02-13 07:59:09 +00:00
Если сравнивать обе серии, в стороне от политики и экономики, то новая ущербна, как и большинство остальных серий ЛЕГО.

Нет бы воспроизвести Египет более-менее нормально, так обязательно надо летающих мумий придумать... И так со всеми сериями.

В замке какие-то скелеты против людей - не бред? В старом Замке скелеты выполняли свою основную функцию.

Атлантис - чудища. Никакой романтики подводного мира, как в Аквазоне, не чувствуется.

Минёры - тоже изврат фантазии по сравнению с более ранней серией о горняках.

Так и тут. Увы.

Наверное, нынешние дети другие, не скажу, что более "нездоровые", дабы не обижать большинство участников, но в 90-е, получается, они адекватнее воспринимали мир, нет? Коли уж Лего потакает вкусам ребёнка, как ты любишь писать каждый раз.

Полностью согласен с Уважаемым NCD

Проголосовал за Adventurers

Zogar Sag, 2011-06-25 16:35:13 +00:00

Возьмите брутального австралийца Джонни,добавьте к нему немного трусливого доктора Килроя и посадите к ним в машину механика Майка.Ну и направьте за ними злодеев,возглавляемых сэром Сэмом Сэнистором.Круто?Определенно,да.Залог успеха-развитие персонажей,прорисовка характеров.Поэтому adventures более доставляет-характеры персонажей сильнее прорисованы,чем в P.Q.(возьмите хотя бы фотки на задней стороне упаковок серии да и странички каталога).От этого можно задать такой вопрос:"А как бы поступили наши исследоватили,забросив их,например,в джунгли?Или на Эверест?".Может,да,в P.Q. торсы персонажей проделаны лучше,может тут интереснее враги но тут ни хватает духа приключений!Банальная история,которая сводиться к "сходи к той и той башне,там такие-то враги,возмешь артефакт..можно грабить корованы :) ".Да и персонажи,просто срисованы с оригинальных,могли пооригинальней придумать(хотя-бы в плане "профессий").Теперь,пожалуй,посмотрим на технику-если в приключениях разнообразие было от легковых машин до воздушных шаров,то в P.Q. техника не особо "доставляет" :bored: .Поэтому,определенно Джонни и его команда

ZeeK, 2011-06-27 22:26:53 +00:00

Мнение интересное, но вот

можно грабить корованы :)
смущает... Поскольку "возрастной привязанности" к старой серии у меня лично нет (равно как и желания приобретать новыми наборы той поры за бешенные деньги...), а также я не собираюсь проодить на полу битвы Джонни Грома с Сэмом как его там... А вот как раз персонажи PhQ (сорри за транскрипцию) мне симпатичны, разве что новому "дж.гр." я морду лица меняю не задумываясь - нет харизмы у него со стоковой мордашкой.

Zogar Sag, 2011-07-08 15:51:28 +00:00

Мнение интересное, но вот смущает... Поскольку "возрастной привязанности" к старой серии у меня лично нет (равно как и желания приобретать новыми наборы той поры за бешенные деньги...), а также я не собираюсь проодить на полу битвы Джонни Грома с Сэмом как его там... А вот как раз персонажи PhQ (сорри за транскрипцию) мне симпатичны, разве что новому "дж.гр." я морду лица меняю не задумываясь - нет харизмы у него со стоковой мордашкой.

Не буду спорить...но Сэм Сенистер грабит Индийские караваны :wacky:

Zogar Sag, 2011-09-17 14:26:16 +00:00

хотя если рассматривать с другой стороны-серии неплохо дополняют друг друга

Master*, 2011-09-30 19:29:35 +00:00

Adventurers: Desert лучше того же "Фараона Квеста". В "Адвентуре" были гробы, карты, красивые детали с принтами, классные минифигурки, нормальные машины с нормальными колёсами, (по сравнению с машинами из "фараона Квеста", у которых слишком огромныее колёса), воздушный шар, много разных животных, разные интересные ловушки, тайники!

Сам уже как полгода являюсь обладателем [bkr]5988[/bkr] и хочу сказать, что он мне больше симпатизирует, нежели нынешний [bkr]7327[/bkr]. ;)

Мой выбор - Adventurers: Desert!

M94, 2011-10-10 05:07:11 +00:00

Я прголосовал за Adventurers: Desert. Первая серия была более реалистичная чем нынешняя, и в ней было много интересных деталей.

Артлего, 2012-01-09 17:58:39 +00:00

Only Adventurerы:Desert - 1.Главное и неоспоримое преимущество - Джонни и его команда/друзья/враги.

2.Реалистичность серии

3.Продолжительность выпуска - 1998 - 2003,а не пол года,как P.Q.

ZeeK, 2012-01-09 20:10:48 +00:00
1.Главное и неоспоримое преимущество - Джонни и его команда/друзья/враги.
Сомнительное преимущество. Просто у ЛЕГО денег на лицензию "Индианы Джонса" не было (или были, но не решились).
2.Реалистичность серии
Поясните. ЛЕГО была игрушкой, игрушкой и осталась. Какая тут реалистичность?
3.Продолжительность выпуска - 1998 - 2003,а не пол года,как P.Q.
Практически всё выпущено в 1998 году, 99м датируется три мелких набора (перевыпуски!), а в 2001 вышел пэк из ранее выпущенного.

А сколько его продавали... - это зависит от спроса на наборы. Долго был на полках - значит промахнулись.

Артлего, 2012-03-17 14:53:54 +00:00

Поясните. ЛЕГО была игрушкой, игрушкой и осталась. Какая тут реалистичность?

Я имею ввиду сами наборы.

Разберу это высказывание на примере мумий. Думаю, что все знают, что это такое. :happy:

Так что 1. Откуда у мумий из PQ крылья??? У людей я как-то их не замечал.

2.В Adventurers мумии были более... мумиеподобными и не встречались по двадцать штук в наборе.(Реализм в том, что египтяне где-подряд мумий не оставляли)

3.В Adventurers встречались "островки жини" - палатки, костерки, предметы обихода. Съёмочная аппаратура на худой конец. Джонни и его команда едут исследовать Египет со всем необходимым. Теперь о PQ. Создаётся впечатление, что героям серии для проживания хватает машин, динамита, кружки Джека Рейнса, куриной ножки и костерка.

4.В Adventurers, может быть практически неуловимо, но чувствуется романтика. PQ ниндзягу напоминает - собирают золотое оружие, дерутся с мёртвыми...

Изменено 17 марта 2012 пользователем Artlego

Неока, 2012-05-05 08:59:47 +00:00

А мне нравятся и та, и та серия. В Pharaon Quest совершенно очаровательная змея и классный сфинкс с двигающимися лапами (которых я и приобрела). В Adventures для тех лет были очень интересные наборы, жаль что мне тогда купила всего пару небольших: [settip]5925[/settip] и [settip]5934[/settip]. Гусеницы, между прочим, не на каждом углу валялись тогда :)

ThunderWarrior, 2012-08-17 05:28:14 +00:00

Я за Pharaoh's Quest. Мне нравятся артефакты, минифигурки Мумии и Анубиса, архитектура

ZeeK, 2012-08-17 11:32:33 +00:00
нравятся артефакты, минифигурки Мумии и Анубиса, архитектура
Простите, но... вы точно правильно выбрали серию? просто...

[bspic=250]1183[/bspic] [bspic=250]3722[/bspic] [bspic=250]2996[/bspic]

[bspic=250]5919[/bspic] [bspic=250]5938[/bspic] [bspic=250]5948[/bspic]

[bspic=250]5958[/bspic] [bspic=250]5978[/bspic] [bspic=250]5988[/bspic]

Показанное как раз и есть "мумии, артефакты, архитектура"

NCD, 2012-08-18 07:35:35 +00:00

Собственно, Фараон Квест просуществовал полгода. А Искатели приключений - добрых пять лет.

Бродяга, 2012-08-18 12:54:51 +00:00

Собственно, Фараон Квест просуществовал полгода. А Искатели приключений - добрых пять лет.

Собственно, в те времена вскгда набор лежал на прилавке по 2-3 года, а сейчас пол-года - технологии стали позволять менять наборы в 4-6 раз быстрей. Дизайн серий тут не причем.

NCD, 2012-08-18 16:30:19 +00:00

Я к тому, что наборы выпускадись с 1998 по 2003 годы. Разные наборы. Не одни и те же.

Артлего, 2012-08-18 16:34:11 +00:00

Ну НЕТУ у новой серии ни романтики ни духа приключений, ни тайн, ни неожиданностей! НЕТУ!

Новая серия какая-то дежурная - всё на виду, всё известно заранее - интриги никакой!

Бродяга, 2012-08-18 23:36:29 +00:00
Я к тому, что наборы выпускадись с 1998 по 2003 годы. Разные наборы. Не одни и те же.

Adventurers:Desert выпускались в 1998, 1999 и 2001. И всё. Игорь в последнем сообщении картинки только Desert давал.

Артлего, 2012-08-19 09:10:37 +00:00

А я ещё про функционал не сказал!

Rrrookkzzz, 2012-10-07 21:22:11 +00:00

Однозначно старое всегда лучше нового.:(

С чем я согласен на все 100%.

Ценители старого Лего это понимают....

Артлего, 2012-11-10 15:20:57 +00:00

Однозначно старое всегда лучше нового.:(

С чем я согласен на все 100%.

Ценители старого Лего это понимают....

А новое лего есть? Одна ниндзяга и это по идее "развитие". Ида со совреМенными деталями старые серии нужно воссоздавать.

Изменено 10 ноября 2012 пользователем Artlego

Rrrookkzzz, 2012-11-11 20:18:06 +00:00

А новое лего есть? Одна ниндзяга и это по идее "развитие". Ида со совреМенными деталями старые серии нужно воссоздавать.

А как на счет Pharaon Qvest?

Samodelkin, 2012-11-24 00:49:04 +00:00

я счастливый обладатель и старой и новой серии,не всеми наборами конечно,но многими.

Сравниваю:

пластины с иероглифами,может рисунки не ахти какие и уже точно не супер исторические,но они не блестят,как наклейки фараон квест.

Просто,где логика? мумии лежали в гробах несколько тысяч лет,обелиски и внутренности пирамид с годами не блестят больше,обычно

Минифиги - фараон квест дал нам двусторонние торсики,новые шляпы,красивые рожицы и более красивые всякие мелочи...Но 1 персонаж с различными вариациями торса это не супер...Джонни Гром менял торсы,только когда менял локацию,так сказать нужда...Хотя в тропиках,на динозаврах и в Египте он один и тот же...жарко наверное одинакого...(Дино остров не рассматриваю сейчас,наборов от туда только куча мелких,минифиг дофига и не особо много положительных впечатлений)

Транспортные средства - новые наборы один бордовый цвет,я конечно рад пополнить свои ящики с детальками таким цветом,но хочется разнообразия, и в основном одни авто,самолётик ущербный за исключением нескольких фишек и деталек...

Эдвенчурс же - локции разные,средства разные,самолёты,воздушные шары,авто разного назначению тут вам и грузовики и джипы и что то вообще не понятное промо-ггг,но приятно глазу ретро фана

Мумии и прочие паранормал,Вульфинштайном попахивает и СС паранормал тоже,но и намёками на всякие фильмы типо индианы,мумии и т.д. тоже,но всё красочно и стильно...

Фараон квест- типичный фильм мумия ,только не лицензия,дополнен какими то летающими тварями,кстати крылышки у которых ничего,но они мне нравятся для другого использования...так что бред полный...

Реалистично,красочность,достоверность...- вам на бриклинк за деталями от старой серии,минифигами,но не мумиями от новой,траспортные средства ручной работы ссылаясь на гугл и ретро кары...Лего- игрушка для детей,в наборах искать что то реалистичное или историческое бестолку,они даже у гладиатора правилную экипировку сделать не могут и косяки в минифгиха на исторические темы постоянно делают...

Но скажем у Фараон Квест есить один большой +,делаешь большую самоделку нужны наклейки сорвал и юзаешь деталь,другой вариант делаешь самоделку делаешь и вдруг понимаешь,что на столе лежат штук 10 наклеечек и ты можешь их наклеить на любые детальки,хоть человечка в них завернуть,или на гроб дракулы приклеить и мумию вампира сделать)

вообщем я всегда за наклейки,если они небольшого формата и могут пригодить в каких нибудь виньетках или если нужно что то подобное...

Далее яркость наборов,новые более блестящие,какие то слабо естественные,если бы серия была правление Фараона Рамзеса скажем и были колесницы,золото и т.д. я бы понял,но в серии раскопки,встречи с объектами которые умерли и т.д.+ нулевая ещё конкуренция у главных героев...вообщем золотые щиты -в топку,если делать древность -в древности фараон бегает живой,всякие хетты на колесницах,да может пригодиться всё,но так сплошная ниндзяга и полностью всё бесполезное...

разнгообразие мумий радует,но это же бред,могли бы сделать армию Анубиса и то было бы уместнее,чем просто куча мёртвых фараонов да ещё и крылатых...маньячество и извращенство...

идём дальше...Локации и задания...старая серия это какой то отдых дополненный исследованиями,в Фараон квест явное воровство реликвий,да ещё не понятно зачем? кто злодей,кто герой? какие цели? где интрига? исследователи Джонни Грома искали рубин фараона,возможно для музей,они постоянно с каким то лагерем,как то всё в каждом наборе тянется к тому что купив следующий,вы можете продолжить экспедицию и задания ещё какие то есть и путь к реликвии всё короче и короче,(а всё благодаря картам) ребёнок просто обязан иметь все 4 кусочка карты чтобы найти рубин=))ну грубо говоря...чтобы закончить приключение,в Фараон Квест какие то вырезки,да ещё и без отдыха,и без какой то окончательной цели,Пирамиду купил и вся серия не нужна...А старую всё хотелось,всё было приятным,и героям лагерь был нужен,и гигантская гробница с ловушками нужна,и траспортное средство лишнее купить надо,потому что в наборе минифига одна,а в предыдущем 3,а ездить то всем надо)))вообщем грамотный маркетинговый ход...

Артлего, 2013-02-06 17:00:01 +00:00

В конце концов, новая серия слишком мультяшная. Это не вери гуд.