Phantom's Brick Архив

Главная -> LEGO® Форум -> Основной форум

ЛЕГО - собираем наборы или творим? от ZeeK

ZeeK, 2009-05-19 20:39:50 +00:00

Навеяно неоднократными обсуждениями....

Например - ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ

Я специально не добавлял третий пункт "Что-то разбираю, а что-то храню". Представьте себе, что для Вас нет такой дилемы - мама не поругает, детальки не потеряются и не испарятся (вы педантичный аккуратист и мастер сортировки лего;)

Так всё же - ЛЕГО создаёт идеальные наборы (возможно - не все, но Вы покупаете именно ИДЕАЛ), и использовать элементы для самоделок - кощунство.

Или же - легодизайнеры тоже люди и возводить в культ хранение возможно красивых вариантов потройки - нонсенс. Мы сами МОЖЕМ построить то, что НАМ хочется, а не то, что компания ЛЕГО хочет продавать.

Конечно же, желательно оставить свой голос в опросе, но и мнения ТОЖЕ важны.

Если участники захотят продублировать свои посты из других тем - не проблема!

mifody, 2009-05-19 20:53:27 +00:00

Проголосовал естественно за первый вариант! Покупаю наборы, собираю и строю свой город только из моделей Лего! Но "использовать элементы для самоделок - кощунство" не совсем верное утверждение. Я часто дорабатываю модели ,иногда не значительно, иногда подвергаю серьезной доработки. Как я уже приводил пример - полностью перелал перон набора 7897, а недавно приобрел набор 7893 и немного доработал трап и так почти с каждым набором, но ничего координального (разобрать все наборы, смешать детали и собрать что-то другое) не делаю!!! Самоделки делаю только из специально купленных ДЕТАЛЕЙ, но не НАБОРОВ!!! Я например сделал бытовку для строителей (можно сказать "сарай"), где храниться инструмент, т.к. такого строения в наборах не предусмотрено; сделал небольшое летнее кафе, т.к. сейчас наборов с кафе и ресторанами пока нет или же уже не выпускают (а найти их достаочно сложно)!!!

Banky, 2009-05-19 21:04:09 +00:00

No2

Все же, свобода творчества гораздо сильнее, чем довольно специфическое эстетическое удовольствие от надраеных и выставленных в ряд на полке моделей.

mifody, 2009-05-19 21:06:56 +00:00
No2

Все же, свобода творчества гораздо сильнее, чем довольно специфическое эстетическое удовольствие от надраеных и выставленных в ряд на полке моделей.

Ну почему же "на полке в ряд"!! Из них можно строить города (в моем случае), создавать поле битв (как рыцарских, так и космических)!!! И свое творчество можно как раз раскрывать строя эти города! :add_smile_41:

Banky, 2009-05-19 21:11:26 +00:00
Ну почему же "на полке в ряд"!! Из них можно строить города (в моем случае), создавать поле битв (как рыцарских, так и космических)!!!

Ну хорошо, от надраеных и сложеных сценку моделей. Разницы абсолютно никакой. И то, и другое будет стоять себе и покрыватся пылью.

ZeeK, 2009-05-19 21:22:36 +00:00

Как идейный "самоделкин" (прошедший стадию коллекционирования) проголосовал за второй вариант.

Если от ответа на вопрос "Разбирать "штатную" модель или нет?" зависит самоделка - вариантов ответа не будет - брать то, что нужно обязательно.

Со временем практически всё переехало в ящички - ведь это - прежде всего стройматериал, а не предмет бытового ЛЕГО-культа ;) Есть наборы "условно" неразбиравшиеся - но они формально не только мои ;) и являются скорее сборными игрушками (я прозрачно намекаю на наборы серии "Звёздные войны", кои самодостаточны и вообще серьёзно воспринимать кино/мультики после компьютерной игры я не могу - разбирает смех и желание помахать мелким световым мечом ;)).

Резона использовать гоовые наборы в каких-то проектах особого не вижу - ведь то же ЛЕГО прошло через несколько "эпох" в конструкции моделей и, будучи поставленными на "одну полку" они смотрятся как музей, а не наполнение... Кроме того, у ЛЕГО всегда был (есть и, видимо, будет) упор на ИГРОВУЮ составляющую наборов, в жертву которой может приноситься сомасштабность, размеры, правдоподобие и конструкция моделей. В середине 90-х редко какой ГРУЗОВИК имел ширину 6 штырьков, а сейчас - см. набор 7635 ;), уж не говоря об "отличившихся" автомобилях из "спиди гонщика"

Раз уж разговор зашёл о "строительстве ЛЕГО-города"... Нет, конечно, это ОЧЕНЬ здорово - воплотить в жизнь мечту, но... Настоящий ГОРОД это не только пожарный участок, заправка, полиция и стройка, но и масса совершенно ОДИНАКОВЫХ в своём утилитарном предназначении зданий - жилые дома и торговые точки. Вероятно, чтобы изобразить небольшой "посёлок художников" в городе, придётся скупить десяток "Пляжных домиков" 4996 ;) А для изображения небольшой улицы старой застройки понядобится немало "городский вилл" 4957 (кажется). Ну а с "магазинами" и "общепитом" ещё хуже - "Торговая улица", "Кафе на Углу" и "Зелёная Бакалея" изрядно потеснят сооружения прошлых лет... А ведб ещё и дороги надо расширить, чтобы при случае 7900, 7998 и 8654 проехали по своим делам не разнеся городок.

Однако, готов подтвердить, что строить на столе небольшую УЛИЦУ очень интересно... А ещё лучше, когда знаешь, что архитектор - ты сам (ну или кто из близких помогал). То же "Кафе..." у меня органично пристроилось на рабочем столе - иногда жители прогуливаются, иногда - сидят за столиками, а иногда даже ходят по крыше!

Подытоживая (если кто дочитал) - ЛЕГО предоставляет массу возможностей для творчества, например, отойти от минифигурок, заполонивших "Сити", и создать свой маленький минилэнд - как в Биллунде или Виндзоре... Так ЗАЧЕМ сознательно (!!!) отказываться от этого?

wodjanoy, 2009-05-19 22:52:36 +00:00

Проголосовал за первый вариант, хотя допускаю, что после определённой доли полученного эстетического удовольствия от созерцания собранных наборов, их можно разобрать и сварганить то, что душе заблагорассудится!

Как-то мудрёно получилось, но надеюсь что все поймут, что я имел в виду! :)

SoBoL, 2009-05-20 00:56:39 +00:00

Выбрал второй, так как у меня мало какие наборы долго собранными стоят на полке(одним исключением стал дракон из викингов, и тот разбирался уже). То какие детали отковыяю для постройки, или просто места на полке нету, (полка у меня маленькая). Я получаю удовольствие от строики, и выбирая набор, я прежде всего смотрю на его детали и минифигурки. А если колекционировать, то это к акксесуарам.

LSR, 2009-05-20 06:40:55 +00:00

Не могу сказать, что покупаю наборы исключительно из-за деталей, но это превалирует над коллекционированием. Даже если набор собран и поставлен на полку при необходимости из него без сожаления изымаются детали, а потом и совсем разбирается на кубики.

Andrew_18, 2009-05-20 07:26:22 +00:00

Я проголосовал за первый вариант. Да, признаюсь, иногда возьму детали на время от наборов нужные, а потом - обратно прикрепляю на место. Я коллекционирую наборы, хотя конечно я ими не играю типа "пах-пах", но они красивые, особенно пираты 2009. Так что - детали для самоделок покупаю отдельно в Лего-миксе. (Вот сейчас сдам экзамен по сольфеджио в четверг и наверно поеду в лего-микс.)

Shurik, 2009-05-20 13:39:59 +00:00
Да, признаюсь, иногда возьму детали на время от наборов нужные, а потом - обратно прикрепляю на место.

Ага, поступаю точно так же =) Только, как правило, потом уже лень возвращать детали на место =)

Голосовал за второй вариант, ибо, по-моему, коллекционировать среди наборов сейчас нечего - Модел Тим уже давным-давно канул в лету.

Rex-501, 2009-05-20 14:06:00 +00:00

Номер 2

Ведь ЛЕГО для того и создано , чтобы его постоянно собирать и разбирать и так до бесконечности.

Но однозначно отвеитить нельзя .

гривус, 2009-05-20 14:19:47 +00:00

я выбрал номер 2 . я считаю что лего для того чтобы что-то из него строить (хотя сам редко разбираю)

Тот-кого-нельзя-называть, 2009-05-20 22:27:13 +00:00
Не могу сказать, что покупаю наборы исключительно из-за деталей, но это превалирует над коллекционированием. Даже если набор собран и поставлен на полку при необходимости из него без сожаления изымаются детали, а потом и совсем разбирается на кубики.

:) Вот-вот. У меня похоже, да не то же.

Я покупаю наборы исключительно ради деталей (в том числе минифиг). Набор собираю и, если он не очень громоздкий, то стоит у меня на полке либо пока не надоест, либо пока детальки для самоделки не потребуются... :add_smile_27:

К сожалению в ПаБе не найти всего, чего хочешь. :add_smile_28: А так бы - только им и пользовался...

Наборы - они они как тренировка, вариант самоделки, копилка идей. У меня заполнен инструкциями целый ящик из-под 4730 "Тайная комната"(набор - ПаБ, как макет не очень). И при создании самоделок иногда очень полезно пролистать некоторые моменты из них :add_smile_54:

Кстати сами мои самоделки - стоят на полке, пока я не начну делать следующую и мне не понадобятся те или иные детальки... :add_smile_41:

Так что - детальки. Дешевле, кстати, выходит - в наборе ещё и за коробку, и за инструкцию, и за идею возьмут... :add_smile_28:

P.S. И ещё при "простаивании" конструкция хватает много пыли... а мыть кучу деталек не так просто...

P.P.S. И гораздо приятнее лицезреть у себя свою, неповторимую самоделку, чем набор, который ещё у миллиона людей стоит на полочке :add_smile_42:

Fin, 2009-05-21 03:03:28 +00:00

мне кажется немного не корректным такая формулировка в опросе (только творить или только собирать наборы)

одно другого не исключает :add_smile_27:

у всех есть любимые наборы (которые не при каких обстоятельствах не будут разобраны) и остальные которые не жалко отправить на запчасти, чтобы слепить что-то свое

очень бы было интересно узнать, есть ли согласные с моей точкой зрения... или я заблуждаюсь :add_smile_39:

ZeeK, 2009-05-21 05:55:35 +00:00
мне кажется немного не корректным такая формулировка в опросе (только творить или только собирать наборы)

одно другого не исключает

у всех есть любимые наборы (которые не при каких обстоятельствах не будут разобраны) и остальные которые не жалко отправить на запчасти, чтобы слепить что-то свое

Ответ на Ваше замечание содержится в первом сообщении темы (хотя почему-то сомневаюсь, что его читают при ответах).
Я специально не добавлял третий пункт "Что-то разбираю, а что-то храню". Представьте себе, что для Вас нет такой дилемы - мама не поругает, детальки не потеряются и не испарятся (вы педантичный аккуратист и мастер сортировки лего;)

Вот Вы пишите "ни при каких обстоятельствах"... а зачем устраивать такой фетишизм? Ведь где бы набор ни хранился (на полочке, за стеклом и т.п.) он собирает пыль... Чем БОЛЬШЕ набор, тем больше пыли и более трудоёмкая чистка.

Самое главное же, как мне кажется, следующее - собранный и "неразбираемый" набор в некотором роде утрачивает часть своих ЛЕГО качеств. Получается, что вместо КОНСТРУКТОРА (подразумевающего самостоятельное творчество), он превращается в модель-игрушку (причем лишь отдалённо напоминающую свой прототип вследствие ограничений).

Приведу в пример серию "Звёздные Войны": бесспорно, многие модели космических кораблей УДАЛИСЬ дизайнерам. НО! ничем не уступающие по части детализации модели фирмы Revell стоят гораздо дешевле. Если задача - собрать эскадрилью Rogue Squadron, то покупка однотипных X-вингов и Y-вингов из ЛЕГО может быть разорительной... А модели-копии дешевле раза в три.

Примерно такая же ситуация со столь обожаемыми "редкими" миифигурками: имеются производители фигурок-копий персонажей "звёздных войн", и эти фигурки по своим пропорциям гораздо более правдоподобны, чем страдающие ожирением минифигурки.

Тот-кого-нельзя-называть, 2009-05-21 08:46:37 +00:00
Приведу в пример серию "Звёздные Войны": бесспорно, многие модели космических кораблей УДАЛИСЬ дизайнерам. НО! ничем не уступающие по части детализации модели фирмы Revell стоят гораздо дешевле. Если задача - собрать эскадрилью Rogue Squadron, то покупка однотипных X-вингов и Y-вингов из ЛЕГО может быть разорительной... А модели-копии дешевле раза в три.

Кстати вторая из причин, почему я не собираю эту серию :add_smile_27: Первая - не фанат)

Примерно такая же ситуация со столь обожаемыми "редкими" миифигурками: имеются производители фигурок-копий персонажей "звёздных войн", и эти фигурки по своим пропорциям гораздо более правдоподобны, чем страдающие ожирением минифигурки.

:wink: ))) Да уж, с "ожирением" у минифиг большие проблемы :add_smile_41: Но тут уже надо либо фигурки коллекционировать, либо использовать персонажей для игры с LEGO...

Очень рад, что хоть для Хагрида сделали эксклюзивную фигурку :)

jedi, 2009-05-21 12:15:36 +00:00

Обычно для коллекции приобретается набор,

И очень плохо отношусь к приёмчику "Разбор",

Ведь нам достаточно движенья,

И потеряется деталь,

Я не терплю принебреженья,

К наборам, куплены что мной.)))

Для поделок/самоделок,

Покупаю pick a brick,

Не люблю разбор моделек,

Эта учесть, лишь для "Brick". (которого, к слову, у меня, слава Богу, нет) :)

ZeeK, 2009-05-21 13:41:58 +00:00
Если ты купил набор
И, собрав, - на полку,
В этом случае от ЛЕГО
Будет мало толку.
Пускай каждый элемент,
Самый мелкий кубик,
В самоделки попадут,
А не пыль их сгубит.

Спасибо В.В. Маяковскому за стихотворный размер.

Raider, 2009-05-21 14:07:22 +00:00
Спасибо В.В. Маяковскому за стихотворный размер.

ЛЕГО запылилось, простаивая

И вдруг развалилось

Так по-детски...

Mifody не выдержал:

"Хорошо, хорошо!"

А сам устал

Недособрав другой набор

Шмыгнул в Lego-Mix на минутку

И застрял.

ZeeK чуждо смотрел

Как собирется ЛЕГО:

Без инструкции,

Без азарта,

Без игры!

И только где-то

Глупый разрушитель

Выкрикивал:

"Что это?

Где деталь?"

А когда Andrew

Со своими сужденьями

Крикнул:

"Нельзя

Разбирать

Наборы!!"

Я встал,

Шатаясь, полез через ЛЕГО,

Хрустящие под пятками детальки,

Бросился на полки с коробками:

"А знаете что, полки?

Мы ужасно похожи!

Я вот тоже

Живу,

А рассыпаться сам не умею!"

В LegoMix`е смеются:

"Влип как!

Пришёл к самодельной невесте!"

А мне

Собирать!!

Я хороший.

А знаете что, ЛЕГО?

Давай играть вместе,

А?

Короче, стишок вышел тупой, зато тоже как Маяковский :)

Я проголсовал за детали. Из наборов в живых остался только сноуспидер и марсианский хаарвестер.

jedi, 2009-05-21 14:20:12 +00:00

ZeeK

Raider

Заразителен, однако, оказался мой пример,

Начинаем все писать, лишь в стихах,

Учим быстро правила стихотворных мер,

И не забываем вскрикнуть: "Хах!". )))

Nibbler 01, 2009-05-21 16:38:14 +00:00

Я голосовал за второе. Для меня важнее развиваться и творить, а не тупить по инструкциям.

Serg, 2009-05-21 17:54:50 +00:00

Один кричит "Не трогайте наборы",

Другой орёт "Детали мне нужны!"

Может быть, закончим эти споры?

В них, я уверяю, нет нужды!

Зачем вам собирать самоделку?

Всё равно же потом разберёшь!

И устраивать потом перестрелку:

"Друг, самоделку не трожь!"...

Лучше бы сняли из ЛЕГО видео!

Пересматривали б тысячу раз.

Нет, вам нужно стать лидером!

В самоделках построить УАЗ...

Только тратить детали,

Терять их везде...

Построить хоть стульчик -

И быть уж беде!

А так - собрал наборчик,

Хоть и сошло сто потов!

Зато новый фильм из ЛЕГО

Полностью, всецело готов!

Наборы! Хочу наборы! В целости и сохранности. Если разбираю - детальки теряю. Поэтому только в критических случаях...

С уважением, Serg.

ZeeK, 2009-05-21 18:15:11 +00:00
...

Только тратить детали,

Терять их везде...

Построить хоть стульчик -

И быть уж беде!

...

Наборы! Хочу наборы! В целости и сохранности. Если разбираю - детальки теряю. Поэтому только в критических случаях...

Чтоб не трястись за детали,

Чтоб не терять их нигде,

Нужна система хранения,

Она поможет тебе.

Детальки в ячейки разложены,

Ничто не изчезнет теперь!

Сидишь за столом, собираешь -

Удобно и просто, поверь.

Raider, 2009-05-21 18:23:57 +00:00
Советую вариант допотопный -

Надёжный, простой и весёлый...

Но жаль, что он очень тяжёлый!

Зато по размаху удобный.

(И он даже больше объёмный,

И в нём даже больше ячеек!) :-)

ZeeK, 2009-05-21 18:35:37 +00:00
Советую вариант допотопный

Могу супротив допотопа

Сказать пару мыслей, коллега...

Во-первых, он весь непрозрачен -

День тратишь на поиски ЛЕГА.

Второе: а как же быть если

Ячеек нам нужно не девять?

Скреплять Ваши ящики мертво?

Что можем ещё мы поделать?

А мой вариант симпатичен,

Удобен,

Прозрачен,

ПРАКТИЧЕН.

А коли деталек навалом,

так в лёгкую "ласточкин хвостик"

скрепить позволяет ячейки -

Хоть пару, хоть тройку, хоть восемь!

Тот-кого-нельзя-называть, 2009-05-21 21:50:56 +00:00

А мой вариант – это жесть,

Не смять,

Не сломать

И не сжечь!

А коли деталек навалом,

То ящиков тоже немало.

И каждому ящичку – свой цвет

И никакой путаницы в помине нет.

:add_smile_10:

Металл рулит :add_smile_38:

А, впринципе, сколько людей, столько и мнений :add_smile_41:

cholodilin, 2009-05-22 10:28:41 +00:00
готовые наборы - идеал или ?

Нет конечно!

Я гораздо чаще строю.

Конечно,наборы бывают хорошие,но больше мне нравится строить.

Я строю с 4х лет!

детали,детали,детали!

Your Cholodilin.

Дина, 2009-05-22 16:50:15 +00:00

Я проголосовала за Детали .

Но жаль что нет третьего варианта - Наборы , терпящие основательные изменения .

У меня есть любимые наборы ,из Инди я ничего не меняю , если только растения посажу :)

Есть другие наборы - что то в них мне нравится , что то не очень . Я достраиваю , перестраиваю , озеленяю , вообщем делаю как мне нравится . Мои переделки нравятся мне больше чем наборы по инструкции , так ведь мой КонсТрукТор , хочу - и переделываю , на то он и конструктор :)

Даже человечки подвергаются ... изменениям ,

если мрачное или злое ( на мой взгляд лицо )- замене головы , торсика , ножек и ручек .

Или вообще делаю своих человечков .

То что я убираю из наборов или заменяю - я сохраняю в пакетике с надписью - артикул набора , чтобы если что можно было собрать набор по инструкции .

А вот мальчики мои некоторые наборы даже не собирали :) - сразу строили свое .

Или поначалу строили по инструкции ,

а позже приходящие в голову идеи требовали детали от этих наборов и наборы разбирались .

Хотя любимые наборы не разбирают ( это стар варс ) .

И пиратов пока не разобрали на детали , потому что ими играют и строят активно -

к готовым наборам пристраивают свои постройки .

Если назначение Лего - конструктор - то это Детали прежде всего .

А готовые наборы - кому нравятся - почему бы не собирать ...

Коллекционирование наборов - это тоже хорошо ,

но кажется немного скучно и все равно есть желание что то переделать , а нельзя !

Коллекционируют же деньги например , хотя их надо тратить :) ( на Лего например )

mifody, 2009-05-22 16:56:35 +00:00

Почитав посты, пришел к мнению, что даже те кто проголосовал за вариант "детали" имеют несколько наборов на полках (для, как здесь уже говорилось, "пыли" :add_smile_41: ). Так что однозначного ответа в принципе нет ни у кого (ИМХО) :add_smile_41: :add_smile_41: !!!!

ZeeK, 2009-05-22 17:04:02 +00:00
даже те кто проголосовал за вариант "детали" имеют несколько наборов на полках
Это лишь означает, что ПОКА ЧТО элемнты, из которых собраны эти наборы не потребовались для создания самоделок.

Поговорка врачей: "Нет здоровых людей, есть недообследованные"

Поговорка самодельщиков: "Нет неприкосновенных наборов, есть пока не потребовавшиеся детали"

Дина, 2009-05-22 18:49:07 +00:00
Это лишь означает, что ПОКА ЧТО элемнты, из которых собраны эти наборы не потребовались для создания самоделок.

Поговорка врачей: "Нет здоровых людей, есть недообследованные"

Поговорка самодельщиков: "Нет неприкосновенных наборов, есть пока не потребовавшиеся детали"

Не совсем согласна . Я за ДеТаЛи , но все таки есть в любом правиле исключение -

все таки есть наборы

( части наборов ) которые не хочется разбирать ,

даже если детали нужны ,

в крайнем случае аккуратное изъятие так сильно необходимой детали -

а потом возращение ее на место .

Может и неправильно делать из конструктора * памятники * , но иногда хочется :)

Banky, 2009-05-22 19:12:44 +00:00
Почитав посты, пришел к мнению, что даже те кто проголосовал за вариант "детали" имеют несколько наборов на полках (для, как здесь уже говорилось, "пыли" :add_smile_41: ). Так что однозначного ответа в принципе нет ни у кого (ИМХО) :add_smile_41: :add_smile_41: !!!!

У меня на полке стоит всего две модели. Это Killjoy и авто в стиле стимпанк...

Divan, 2009-05-23 19:08:29 +00:00

В основном интересны наборы, но и пособирать мы тоже любим. Проголосовал за первый вариант.

Fin, 2009-05-24 15:12:32 +00:00
Не совсем согласна . Я за ДеТаЛи , но все таки есть в любом правиле исключение -

все таки есть наборы

( части наборов ) которые не хочется разбирать ,

даже если детали нужны ,

в крайнем случае аккуратное изъятие так сильно необходимой детали -

а потом возращение ее на место .

Может и неправильно делать из конструктора * памятники * , но иногда хочется :)

присоединяюсь к мнению

NCD, 2009-05-26 11:43:40 +00:00

Продублирую свой ответ, затем дополню.

Возможно, у меня немного идеалистические взгляды, но я всегда считал идею набора чем-то идеальным. Ещё в детстве, переделав набор по-своему, построив что-то совершенно другое, я всегда затем собирал "официальную версию". Никогда не смешивал наборы. Во всём люблю строгий порядок и организацию, поэтому "своё строительство" и тем более смешение деталей для меня как-то психологически неприемлемо.

Тем не менее, своё я строил. И наверное, при наличии времени и желания строил бы, но однозначно НЕ из наборов. Из отдельно купленных деталей - может быть.

Так называемое творчество у меня проявляется в другом: строительство города + его фотографирование.

Однако я не считаю опрос корректным из-за крайней полярности опций. Я строил. Я не возвожу в культ наборы. Но я их покупаю не из-за каких-то там необходимых деталей. Наборы покупаются именно в большой макет города, где присутствует не только Lego. В этом и есть творчество. В фотографии также.

Стадия самостоятельного творчества была пройдена - и автор перешёл на более высокую ступень ;) когда наборы не разбираются, но сочетаются друг с другом и прочей инфрастуктурой.

Для меня приелемо строить только из наборов Creator или из отдельно купленных деталей.

Резона использовать гоовые наборы в каких-то проектах особого не вижу - ведь то же ЛЕГО прошло через несколько "эпох" в конструкции моделей и, будучи поставленными на "одну полку" они смотрятся как музей, а не наполнение... Кроме того, у ЛЕГО всегда был (есть и, видимо, будет) упор на ИГРОВУЮ составляющую наборов

Вот именно, и тут их официальные наборы, особенно сейчас - самое оно.

Про полки речи не идёт, речь о макете. Не хочу обидеть никого из строителей, но всё, виденное мною в подавляющем большинстве - не уровень Lego.

И ещё раз добавлю - я не делаю культа из наборов. Мне психологически некомфортно перемешивать детали. Воспринимаю это как определённый хаос, беспорядок.

Настоящий ГОРОД это не только пожарный участок, заправка, полиция и стройка, но и масса совершенно ОДИНАКОВЫХ в своём утилитарном предназначении зданий - жилые дома и торговые точки. Вероятно, чтобы изобразить небольшой "посёлок художников" в городе, придётся скупить десяток "Пляжных домиков" 4996 ;) А для изображения небольшой улицы старой застройки понядобится немало "городский вилл" 4957 (кажется). Ну а с "магазинами" и "общепитом" ещё хуже - "Торговая улица", "Кафе на Углу" и "Зелёная Бакалея" изрядно потеснят сооружения прошлых лет...

В этом и есть вся прелесть! Собирать город в течение многих лет, несколько поколений серий.

1. Да, не только полиция и пожарные. Равно, как и не только Lego (для меня), но и фанера, оргалит, картон и пр.

2. Домов покупать нужно немало - но так ведь фанаты Звёздных Войнов покупают ещё больше ущербных кораблей по количеству. В конце концов, у большинства сидящих здесь на форуме, как я понимаю около 100 наборов в сумме будет - так что всё сравнимо.

3. Не вижу никаких причин "потеснения" сооружений прошлых лет. Всё прекрасно сочетается. Реальный аналог - Токио.

И ещё раз добавлю, что мне доставляет удовольствие фотографировать модели и наборы. Можно и сюжеты придумывать. Это и есть творчество.

Просвящённый, 2009-07-05 15:02:53 +00:00

У меня особая традиция: после покупки я собираю модель и не разбираю 2 недели (приблизительно), затем я разбираю конструктор и что-нибудь создаю. Через неделю я разбираю своё творение и собираю модель обратно (при этом обычно пропадает пара деталей :) ) . Через ещё какоето время (от 2 дней до 2 недель) я снова разбираю модельку ,и все её детали (ну кроме тех что потерялись) попадают в специальный ящик в который я складываю только Лего!

Лена, 2009-07-05 17:05:29 +00:00

Пока проголосовала за наборы. Именно ПОКА, потому что считаю себя не особо креативным человеком. Но очень уважаю тех, кто умеет творить и видит в наборе именно те самые детали, из которых можно собрать самому что-нибудь этакое! Поэтому я, зайдя сюда "случайно" и увидев, ЧТО творят люди, осталась, чтобы восхищаться и учиться, учиться, учиться самостоятельному ЛЕГОстроительству.

Оби, 2009-07-05 17:49:27 +00:00

Я ответил за наборы чтобы получился огромный фильм из них как по фильму Star Wars!

NCD, 2009-07-10 18:07:40 +00:00

Вот именно. Для меня творчество - это не самостоятельные поделки, а скорее то, что описал mifody в обзоре нового Эвакуатора.

ZeeK, 2009-07-10 19:15:09 +00:00
Вот именно. Для меня творчество - это не самостоятельные поделки, а скорее то, что описал mifody в обзоре нового Эвакуатора.
То есть, как я понимаю, это примерно о такой фотографии

идёт речь?

Давайте посчитаем... (по РРЦ, без 5% интернет-скидок и без учёта доставки):

мотоцикл - 199 рублей

машинка - 349 рублей

эвакуатор - 549 рублей

"скорая"- 699 рублей (будем считать, что есть детальки и из 7245 можно сварганить "03")

Итого: 1796 рублей (4 машинки и 5 человечков) Немало...

Но ведь играть в "рррррр-вжжжжж-бах-пшшшш-уиуиуиуиуи-эээээ-щёлк-щёлк-тртртртртртр" можно не очень долго (перевожу: "ехала машина - не смогла затормозить - врезалась - сломалась - едут спецавтомобили - фотосъёмка ДТП - осмотр больного - эвакуация)

Через неделю-две это надоест :( И, скорее всего, захочется НОВЫХ машинок ;) А новых-то всего лишь "кемпер" и всё :( остальные уже ГОРАЗДО дороже...

NCD, 2009-07-10 19:59:56 +00:00

Речь идёт не об игре, а о разработке сюжета, постановке и съёмке, хорошей съёмке. Это - творчество. А элементы для сюжета копятся годами. Количество разных сюжетов - миллионы.

Straff, 2009-07-11 07:43:31 +00:00

Наборы, только наборы, т.к. фантазии для строительства нету. Вот расписать что-нибудь красиво я умею, а строить не получается. Покупаю наборы Star Wars и просто разыгрываю сцены с их участием. Пытался пару раз что-нибудь собрать, но даже если и выходило неплохо, то все равно хуже, чем модели Lego. Да и не люблю я когда в модели что-нибудь отсутствует, как обычно бывает после разбора модели.

LSR, 2009-07-11 10:42:11 +00:00

Только что заметил вторую часть вопроса темы "готовые наборы - идеал или". Не далее как на прошлой неделе собрали с сыном 6243 Корабль Бородатого капитана. Результат оказался как раз "ИЛИ". Руки так и чешутся немного доработать останавливает только отсутствие времени (подготовка к фестивалю) и не всех необходимых деталей. Но после фестиваля займусь его переделкой.

NCD, 2009-07-17 19:54:05 +00:00

На днях приобрёл 4957, за которым давно "охотился". Похоже, это будет первый набор, который переделаю основательно и оставлю таким. Размер не под минифигурку очень не устраивает.

Nibbler 01, 2009-07-17 20:07:06 +00:00

У каждого свое понимание слова "Творчество", это в зависимости от натуры человека. У мня, например, наборы (в целом состоянии) держатся буквально пару суток, я не могу спокойно смотреть как они пылятся на полке. Икак описала лена в наборе я вижу именно нужные детали, детали открывающие новые возможности строительства. Даже раньше когда я именно играл в конструктор, я сам собирал различные здания, технику и только тогда:

"рррррр-вжжжжж-бах-пшшшш-уиуиуиуиуи-эээээ-щёлк-щёлк-тртртртртртр"

(я тогда меленький был :)), я предпочитаю творить.

NCD, 2009-07-17 20:14:00 +00:00

Видение только деталей своидт на нет саму идею набора - сюрприза и, если хотите, восторга от комплектации и дизайна получившегося продукта.

ZeNuS, 2009-09-21 12:33:38 +00:00

Я выбрал 2 вариант. Модельки меня вообще ну никак не "вставляют") Но зато подают идеи. По моему смысл Lego заключается в бесконечном творчестве и массы миллионов, биллионов вариаций. У меня нет ничего живого из комплектов. Я собираю его полюбуюсь минут 20-30, а затем ломаю и кидаю в общую кучу лега. А теперь самый интересный момент (+ ко всему Тайм Киллер). Я думаю что у Фанатов Lego всё разложено, все детальки в отдельных секциях. Но это моя догадка я мало пока что знаю о премудростях разложения)) Так вот, например я собираю Корабль чем то похожий на Кораблики из игры Корсаров и тд. И мне надо найти решётку или ещё хуже красную кругленькую детальку, которая затаилась среди Горы Лего! И я начинаю искать, разбирая эту гору в поисках одной детальки который закончит мой Фрегат или Шлюп. В Этом для меня и есть смысл творчества так как по пути поиска нужной детали ты находишь и другие которые бы неплохо подошли к твоей самоделке. Ну и что что эта запчасть прикрепляется в трюме и тебе придётся разобрать пол корабля ради этого. Но результат стоит того и в конечном итоге вы уставший, найдя детальку и попутно сделав целый корабль смотря восхищённым взглядом на свою новую самоделку, которая вскоре опять будет разобрана. В Этом я вижу смысл Lego.

И ещё про игру (пыщь-паф-бррр и тд). Если у человека есть брат. Который тоже любит конструктор лего. То вы тоже самовольно начинаете с ним играться)) Мне 16 лет! Я учусь в 11 классе. Но я не откажу Брату которому 11 лет взять мой корабль на абордаж. Да и сам зачастую ставлю сценки, а мой брат в них играет (ну и я с ним соответственно). И я не вижу в этом ничего плохого.

Поэтому Я ЗА ТВОРЧЕСТВО! :D

ZeeK, 2009-09-21 13:31:53 +00:00
и кидаю в общую кучу лега
Где детали приходят в (с моей точки зрения) в негодность, ибо каждая итерация процесса
разбирая эту гору в поисках одной детальки
Приводит (опять-таки с моей т.з.) к потере "потребительских качеств" - царапины!!!

Да, детали ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в идеале хранятся в рассортированном виде - каждая на своём месте. Тогда нету бесформенных "гор" или "куч", раздражающих взрослых ;), ниже риск потерять "фитюльки" и т.д.

Виталя, 2009-09-21 16:13:55 +00:00

Однозначно, 2. Я сам собираю-разбираю-собираю, иногда, например в поварах минерах, отделю детальку, поиграюсь, обратно прикреплю. У меня почти все (исключиние Истребитель Датра и шагаход республики, большой который) наборы ЗВ разбирались и собирались. Творим! Свобода творчевству!

З.Ы. Хех, а разбирание выигрывает!

ZeNuS, 2009-09-21 16:29:12 +00:00

Ну мне Китайского лего не жалка... этот брик. А так если бы было настоящее я бы сортировал его) А так мне этой фигни не жалко. Оно когда новое всё равно крепится плохо.

Анхель, 2009-10-09 17:23:33 +00:00

я считаю (у ZeeK'а такая мысль уже прозвучала) ,что раз лего конструктор ,то и нужно конструировать . для коллекционирования лучше подойдут клеющиеся модели или что-то подобное.

и те кто проголосовал за "наборы" в большинстве своем просто когда-то давно подсели на ЛЕГО , и от него не могут так просто отказаться(имеется ввиду например отказаться от набора лего "супер гипер самолет звездных войн" от такого же "супер....пупер" ,но не Лего,а модельки). либо имеют наборы "виг-вам ирокезов", где самому сложновато что-нибудь придумать\добавить.

а уж такими наборами, которым место на полке могут быть разве что красивые эксклюзивы да "тадж-махалы" из лего. и то говорю без уверенности, так как на себе не проверял,)

clon, 2009-10-18 16:43:14 +00:00

N1- люблю больше наборы. :D

de marco, 2009-10-18 17:30:38 +00:00

коллекционировать лучше клеющиеся модели, а лего это конструктор и его надо использовать по назначению =)

Falcon, 2009-11-02 06:21:42 +00:00

А у меня жизнь такая. я по натуре творческая личность, и Лего - это одна из немногих вещей в которых свобода действия стремится к бесконечности. поэтому вариант 2

+кир Кирилл, 2009-11-04 09:39:17 +00:00

У меня чёткое разделение

1)наборы для коллекционирования,то есть полнокомплектные. Из них ничего не конструируется

2)недонаборы илип росто детали-вот эта почва для новых идей и сюжетов

NCD, 2009-11-04 10:11:08 +00:00

Вот это, наверное, и есть самое мудрое решение.

Кстати, я не могу сказать, что не признаю самоделок. Но для себя считаю, что их можно делать, не нарушая официальных наборов. А именно - покупая детали, наборы только с деталями (типа вёдер) или приобретая вторые экземпляры тех, кого не хочется разбирать и перемешивать.

ZeeK, 2009-11-04 11:18:56 +00:00
1)наборы для коллекционирования,то есть полнокомплектные. Из них ничего не конструируется
То есть если для самоделки нужна будет пластинка 1*2 с рисунком, то её НЕЛЬЗЯ будет "оторвать" от коллекционного экспоната? ИМХО (не пытаюсь переубедить) это излишнее самоограничение.

tkf, 2009-11-04 12:47:40 +00:00

То есть если для самоделки нужна будет пластинка 1*2 с рисунком, то её НЕЛЬЗЯ будет "оторвать" от коллекционного экспоната? ИМХО (не пытаюсь переубедить) это излишнее самоограничение.

Имхо еще как можно оторвать :) У меня сейчас некоторые модели стоят с такими разрывами в деталях, будто в боях побывали :)

Да некоторые наборы очень сложно уговорить себя разобрать, но когда что то хочется построить, а деталь есть только там, то что тут сказать се ля ви :)

Хотя ограничение себя по деталям тоже интересно.

Но наверно wind'у так интересней :)

Дина, 2009-11-04 14:30:23 +00:00

Конечно конструктор -есть контруктор .

Бывают наборы - ну не придерешься - красота , играбельность . Но такие они не все .

Поэтому лично я , и мои мальчишки - переделываем и доделываем почти все наборы , что у нас есть .

Если нужна деталька от *раритета с полки * -она аккуратно изымается :)

Так что естественно творить -это иесть основное назначение лего .

+кир Кирилл, 2009-11-04 19:22:59 +00:00

То есть если для самоделки нужна будет пластинка 1*2 с рисунком, то её НЕЛЬЗЯ будет "оторвать" от коллекционного экспоната? ИМХО (не пытаюсь переубедить) это излишнее самоограничение.

если слить два сорта славного вина в одну ёмкость, а потом разлить обратно,то получится бурда :|

ZeeK, 2009-11-04 19:27:15 +00:00
если слить два сорта славного вина в одну ёмкость, а потом разлить обратно,то получится бурда
В зависимости от опыта, таланта и мастерства винодела может быть и наоборот. Процедура называется "ассембляж" - "сборка"
Assemblage : Assemblage is the blending of several wines, generally issued from different grape-varieties, independently vinified.

2x4, 2009-11-04 19:29:59 +00:00

Я считаю что самое лучшее это середина а именно наборы собирать и играть с ними,

а строить из ведер.

Но есть и исключение ведь если очень хочеться что то построить, можно и взять пару деталек,

но что бы разбирать супер наборы в которых под 1000-1500 деталей, я против.

Самое лучшее,это середина.

P.S.но ведь лего это не вино(хотя можна сплавить все вместе а потом заливать в формочки, будет как вино :13: :) :D )

+кир Кирилл, 2009-11-04 21:15:26 +00:00

В зависимости от опыта, таланта и мастерства винодела может быть и наоборот. Процедура называется "ассембляж" - "сборка"

это только подтверждает мою правоту

Sicil, 2009-12-21 14:42:46 +00:00

Моё мнение таково надо время от времени собирать и творить

Бродяга, 2009-12-22 06:42:22 +00:00

Каким бы играбельным набор не был - играть в него в конце-концов надоест. Каким бы красивым набор не был - через некоторое время созерцания его на полке внимание переключится на что-нибудь другое и это произведение будет просто стоять и занимать место, взгляд на него будет падать разве что только искоса (разве только гости полюбуются). Но вся прелесть лего в том и заключается, что старые формы могут засверкать новыми красками и вновь заставят обратить на себя внимание. Это называется самоделка. Хорошая самоделка будет радовать глаз лучше, чем прежняя модель. Самоделка даст тем же деталям новую жизнь для игр. И сюда еще добавьте то, для чего нужны все конструкторы в принципе - сам процесс создания самоделки. Т.е. мы возвращаем деталям былое внимание и даем волю своим фантазиям. Здесь возможны любые наши фантазии. Здесь возможно всё (лишь бы деталей хватало :D ).

В общем, наборы наборами, но суть любых конструкторов не в сборке по инструкции, а в создании чего-то своего. Да и инструкции никуда не уходят. Любой набор при желании без труда можно восстановить, даже самый огромный.

Полицейский, 2010-01-20 13:52:16 +00:00

Конечно Наборы А Для Самоделок Я Использую Только Базовые Наборы И Экстра Детали!! ;) :)

Вячеслав, 2010-01-20 15:34:21 +00:00

Долго так копить,что бы большую самоделку собрать))

Полицейский, 2010-02-21 01:12:24 +00:00

Долго так копить,что бы большую самоделку собрать))

Нет Я Недавно Разобрал Машину Из Набора 7737 И Ещё Несколько Наборов Получился Семейный Автомобиль Бизнесмена Из Набора 8401 И Ещё Кучю Вещей!! :tongue:

boba-fet, 2010-03-09 15:52:39 +00:00

Я не проголосовал ни за 1 вариант,ни за 2.Потому-что я собираю наборы и разбираю некоторые на детали :millionaire: !

cэээм, 2010-03-10 14:30:40 +00:00

в основном покупаю,одновременно строя что-нибудь свое! :tongue:

Владэк, 2010-03-15 16:19:01 +00:00

В моём городе легомикса нет :cry: поэтому покупаю наборы соберу и тогда в тотже день разбираю! ;)

Raziel, 2010-04-21 13:04:18 +00:00

Проголосовал за второй вариант.

Ни один из наборов у меня не стоял на полке больше двух недель. Все детали идут на самоделки,но при покупке я больше смотрю на модель,чем на детали,которые можно из неё получить.

ЛЕГО - это конструктор,из которого можно собрать то,что сам хочешь. Но не вижу ничего предосудительного в коллекционировании наборов,каждому своё. :)

Для меня удовольствие от сборки своего творения намного больше,чем от созерцания готовой модели,которую кто-то придумал,какой бы хорошей она ни была. Да и есть детали,встречающиеся только в наборах (если не прав,поправьте).

Кстати,и самоделки долго не стоят ;) ,до следующей идеи.

Митрич, 2010-05-03 13:44:48 +00:00

Фых. Обычно собираю наборы.рано или поздно он развалится(упадёт куда-нибудь). Инструкции нет и ты безнаказанно творишь.А так для творизма покупаю дёшевые китайские наборы и скрещиваю с ЛЕГОвскими. А так у нас нет магазинов с деталями,а жалко.

ZeeK, 2010-05-03 13:49:23 +00:00
А так у нас нет магазинов с деталями,а жалко.
Вообще-то можно детали покупать и не в магазине, а через интернет. И получать посылки на почте. Почта-то есть? А то раз магазинов нет...

DarкstaR, 2010-05-03 19:34:29 +00:00

проголосовал всётаки за 2. но сначала не хотел голосовать ни за один т.к. я и наборы покупаю и детали. один раз психанул и купил все детали одного набора (не помню уже какого) по отдельности. обошлось почти также даже чуть чуть подешевле.

Hell, 2010-05-04 19:08:01 +00:00

Наборы, только наборы! И нечего больше!

ZeeK, 2010-05-04 20:38:36 +00:00
Наборы, только наборы! И нечего больше!

А что делать, когда наборов куплено НЕСКОЛЬКО СОТЕН? Держать в собранном состоянии, занимаясь лишь вытиранием с них пыли? Далеко не все наборы интересны "сами по себе", в то время как интересные элементы/фигурки есть во многих.

А если хочется построить что-то НЕ ТАК, как нарисовано на коробке? Трястись над каждой деталькой и спешно собирать штатные модели?

Мне кажется со словами "и ничего больше" Вы погорячились.

Митрич, 2010-05-09 17:19:19 +00:00

И получать посылки на почте.

Мне нужны достаточно мелкие детали.И получается отправка дороже покупки,что веселит.

ZeeK, 2010-05-09 17:28:12 +00:00
Мне нужны достаточно мелкие детали.И получается отправка дороже покупки,что веселит.

Как ни странно, но и для довольно увесистых покупок цена доставки составляет до 50% от стоимости товара. Однако, если есть альтернатива "купить на 50% дороже" и "вообще не купить никак", выбор не очень большой,да?

Кроме того, ради нескольких небольших деталей вообще всё это затевать не нужно. Практически ЛЮБАЯ постройка из ЛЕГО, которая хотя бы в своём замысле на что-то претендует, требует ТЫСЯЧ элементов. И поэтому покупаются детали обычно десятками и сотнями и "стоимость доставки" уже не так сильно влияет.

boba-fet, 2010-06-27 08:10:32 +00:00

Вчера я хорошенько подумал,и взяв половину своих собраных наборов,я разломал их для участия в БКЛ.Поэтому я и голосуя за "Детали" :) .

Колян, 2010-07-06 09:01:38 +00:00

Вчера я хорошенько подумал,и взяв половину своих собраных наборов,я разломал их для участия в БКЛ.Поэтому я и голосуя за "Детали" .

я думаю сдесь больше тех людей , кто делает самоделки, поэтому больше ответов за No2

STIKI, 2010-07-23 10:19:50 +00:00

ТВОРИТЬ, и ещё раз ТВОРИТЬ. Мне это интересней чем собирать модели.

Allu, 2010-07-25 10:57:53 +00:00

А я коллекционирую.

Собираю и ставлю на полку. Ну иногда играю и собираю что либо сам :doubtful:

Триаминотринитробензол, 2010-09-02 06:48:26 +00:00

Пока мы молодые надо творить. Когда мы будем 90-летними старичками, которые не в состоянии что-то придумать надо ставить на полку. НО человечков можно оставлять. Золотая середина...

BaraSH, 2010-09-02 08:23:33 +00:00

У меня 50 на 50. Есть и детали и собранные наборы, но всё же склоняюсь к леговский моделям, поскольку мои особо глаз не радуют.

Изменено 7 февраля 2012 пользователем BaraSH

ton, 2010-09-23 17:23:45 +00:00

Голосую за Наборы!

Честно сказать я и разберал и колекционировал лего наборы!

Но я лично счас собираю город лего!

Поэтому я за 1 вариант!

ZeeK, 2010-09-23 17:59:04 +00:00
Голосую за Наборы!

Честно сказать я и разберал и колекционировал лего наборы!

Но я лично счас собираю город лего!

Поэтому я за 1 вариант!

Ничего не понятно :( Мало того, что ошибка на ошибке, так и мысль как-то уклончиво выражена. Как вообще можно "собрать город" только из наборов? Не скучно?

IAI, 2010-09-23 18:19:13 +00:00

Я проголосовал за 2 , потому что люблю сам моделировать. Хотя скажу чесно я храню некоторые наборы из серии Star Wars на полке, потому что жалко разбирать. :)

А так я за творчество!!! :grin:

Оби, 2010-09-24 03:56:06 +00:00

Эх, а я когда то совершил ошибку, проголосовав за "Наборы, только наборы!!!". Стар Варс - я коллекционирую, всё остальное - творчество. Так что творчество превысило фантазию в каком то смысле.

Artёm, 2010-09-24 05:56:33 +00:00

Когда я собирал зкзо форс, я мне мог оторвать от моделей глаз, но потом я увлёкся SW и экзо форс разобрал на детали (около 15 моделей в том числеи стреляющий ядом). Теперь серия экзо форс у меня в отдельном пакете в виде деталей *ам ещё и сити и биониклы и др), а SW я собираю для коллекции и ставлю на полку. Сейчас у меня 15 наборов. Но они не пылятся, а учствуют во всяких постоновках типа сцены из фильмов (уменя в комнате своя битва на Кашиике). Ну а если запылятся, то под душ! :ninja:

Allu, 2010-09-24 15:05:18 +00:00

Пока только наборы, хот может у буду что нибудь собирать. Но сейчас что то времени и сил маловато.

Старею однако........

AmouR4k, 2010-10-18 13:09:18 +00:00

Так как пока нету возможности покупать наборы только на детали,поэтому первый вариант,да и к тому же готовые наборы нужны для города!

P.S. но все же бывают настолько глупые моменты в наборах что приходиться переделывать,поэтому те наборы которые уже не используеться идут на детали,или переделываються в полезные.Так что у меня вариант 1 с елементами 2 :)

Allu, 2010-11-21 18:28:41 +00:00

Когда мы будем 90-летними старичками, которые не в состоянии что-то придумать надо ставить на полку.

В 90 лет на полку мы будем ставить стакан со вставными челюстями.

max3000, 2010-12-04 07:14:31 +00:00

Я выбрал второй вариант. У меня с каждым набором одинаково, Собрал набор, Немного поиграл с ним, и разобрал. Мне нравится своё строить.

LSR, 2010-12-04 08:49:17 +00:00

К теме. Сегодня на Livejournal нашёл тему, где мама задает вопрос, что делать если ребёнок требует новые наборы Лего, а в старое не играет. Очень занимательное обсуждение.

NCD, 2010-12-04 21:53:18 +00:00

В 90 лет на полку мы будем ставить стакан со вставными челюстями.

Офф: до 90 лет мы не доживём.

ZeeK, 2010-12-05 00:50:13 +00:00
К теме. Сегодня на Livejournal нашёл тему, где мама задает вопрос, что делать если ребёнок требует новые наборы Лего, а в старое не играет. Очень занимательное обсуждение.
Минус - это "закрытая" группа и мы туда ничего не напостим... Не совсем понятно - люди в обсуждениях задают вопросы, которые, очевидно, не имеют ответов в рамках той группы, что общается... А "новеньких" они там не особо любят - в теме приёма заявок сполшь жалобы на отказы :( Странно...

Allu, 2010-12-05 08:51:26 +00:00

Офф: до 90 лет мы не доживём.

Зачем обобщать.

Кто то доживет, кто то нет.

нина, 2010-12-24 20:47:20 +00:00

Не знаю какой ответ выбрать, по наследству достался разнокалиберный набор всякие там рыцари, драконы, космонавты, и куча деталюшек, играть не очень прикольно непонятно что строить одних деталей слишком много других слишком мало, так что сейчас заказала набор, но в наборе что бы его расширить думаю буду использовать и детальки из рассыпухи :love:

modelist, 2011-01-01 15:10:44 +00:00

Незнаю как ответеть! как я куплю набор он у меня постоит 1месяц или целый год, и я его разберу. НО бывают такие наборы которые разбирать не хочу!

01eg, 2011-01-04 18:59:03 +00:00

совершенно согласен с тобой модэлист :) у меня все точно ткже вот напрмер я часто покупаю лего0дома и креатора но они у меня больше недели не стоят а вот к примеру недавно приобрёл вертолёт (кстати если на него не клеить полицеские наклейки то он вполне классный)так вот думаю верталёт я не скоро разберу так как он многофункционалени подходит для разных сюжетов

максим97, 2011-01-06 17:14:53 +00:00

Выбрал наборы.Хотя часто люблю что-нибудь построить.

Corioso, 2011-01-06 22:12:42 +00:00

Наборы Гарри Поттера и пиратские корабли я (можно сказать не разбираю) расчленяю на фрагменты, и всё по пакетикам (дабы не пылились) и по коробочкам, и по полочкам, и по шкафчикам; и сижу, глядя на это добро с довольной, ухмыляющейся рожей. :wacky: А достаю, только если ОЧЕНЬ приспичит.

А какой-нибудь малоинтересный набор постоит-постоит, и, когда наступит ВРЕМЯ, я, потными от волнения руками, стуча зубами, со слезами на глазах, кубик за кубиком, детальку за деталькой, рассортирую его по коробкам с "расходными элементами".

А детальки, пока ещё гладкие и блестящие, без царапин, сколов и трещин (ну почти), будут взывать ко мне с мольбами:"Пощади, смилуйся!!" :cry: Они ведь прекрасно знают, что назад пути нет. Им никогда уже не быть целым набором, где-то 3% из них испарится непонятно куда, а остальные, поцарапанные, грязные, гнутые, треснутые, будут служить бездушным МЯСОМ, рабочим материалом, из которого что-то строится, а потом опять разрушается, потом снова строится, потом снова ломается, и так до тех пор, пока они не придут в полную негодность... А их место не займут новые. А ведь когда-то детальки в пакетиках мирно шурша и стуча друг об друга, высыпались на стол, и ЭТИ же самые руки, их погубившие, с трепетом собирали из них новенький наборчик. Сейчас разрыдаюсь... :cry:

Изменено 7 января 2011 пользователем Corioso

01eg, 2011-01-08 20:37:21 +00:00

а я вот наоборот есле что не разберу в жизни то это стар-варс они стоят у меня вечно :tongue:

FromRylot, 2011-01-11 14:53:11 +00:00

а мне нравится и то и то, но собираю сам очень много т.к. во-первых кто бы что не говорил: лего - конструктор! Во вторых вкусы у всех разные и кому-то та или иная модель кажется идеальной, а другому "можно было и получше", а в третьих - есть же некоторые наборы из серии CREATOR где просто набор безиструктивных строительных деталей(типа 6177 и им подобным), так что эта тема из тем относящихся к "вечному холивару", так сказать :)

vovafs, 2011-01-20 15:55:19 +00:00

собирать интересно первый раз (2-3раза), а ломать интересно всегда

blacksmith, 2011-01-24 21:30:47 +00:00

согласен с мнением,что "лего - конструктор, а не модель", но сам все же конструирую редко

дизайнеры ЛЕГО создают неплохие модели, НО

существует проблема, из-за которой занятие самоделками меня мало прельщает

дело в том, что создание по-настоящему ЛЕГЕНДАРНОГО :grin: объекта в домашних условиях практически не представляется возможным в виду недостатка деталей

минусы моделей, такие как несоразмерность, несоответствие масштабу и тп можно (и нужно) оправдать тем, что они (модели) создаются из малого количества деталей

вот и выходит, что из того количества элементов, которым обладаю я (а я, думается, такой не один) ничего масштабного, такого, что не захотелось бы разбирать долгое время, и более толкового, чем модели, собрать почти невозможно

вот, например

P.S. извините за излишнюю пессимистичность :)

ZeeK, 2011-01-24 21:48:57 +00:00
создание по-настоящему ЛЕГЕНДАРНОГО объекта в домашних условиях практически не представляется возможным в виду недостатка деталей
А кто Вам сказал, что создатели "по настоящему легендарных" объектов начали это делать в одночасье? Нет. Настоящие виртуозы совершенствуют свои навыки годами, попутно собирая несметные коллекции элементов (и на это уходят их деньги и время, у них может не быть последней модели телефона или дорогого автомобиля, например...)
можно (и нужно) оправдать тем, что они (модели) создаются из малого количества деталей
Нет. Готовые наборы в коробках созданы по законам маркетинга - дать МИНИМУМ того, что ещё купят, установив МАКСИМАЛЬНУЮ цену, за которую ещё купят. Попутно - удержать себестоимость производства в заданных рамках. Иногда - соответствовать внешним требованиям ("лицензии"). Не более того. Ну или самую капельку более.
из того количества элементов, которым обладаю я (а я, думается, такой не один) ничего масштабного, такого, что не захотелось бы разбирать долгое время, и более толкового, чем модели, собрать почти невозможно
Уверены ли Вы, что, гипотетически, получив доступ к достаточно большому разнообразию элементов, окажетесь в состоянии изготавливать шедевры на регулярной основе, а не ограничитесь созданием, например, домиков-коробок во всевозможных цветах?

На самом деле, если трезво взглянуть на вещи, то, скорее всего, окажется, что Вы, глядя на работы гениальных людей (тот же sir nadroj или legohaulic) или на масштабные постройки тех, кто "набил руку", жалуетесь, что "вот, жизнь кончилась".

Жанр ЛЕГО-миниатюры бесконечен и столь же "неисчерпаем, как электрон" :) Просто попробуйте черпать вдохновение не в грудах пластика, по цене сравнимых с ОЧЕНЬ ДОРОГИМ автомобилем, а в гораздо более демократичных самоделках.

blacksmith, 2011-01-26 10:21:15 +00:00

Нет. Готовые наборы в коробках созданы по законам маркетинга - дать МИНИМУМ того, что ещё купят, установив МАКСИМАЛЬНУЮ цену, за которую ещё купят. Попутно - удержать себестоимость производства в заданных рамках. Иногда - соответствовать внешним требованиям ("лицензии"). Не более того. Ну или самую капельку более.

дело в том, что сами дизайнеры эти законы не устанавливают

я уверен, что дай им компания полную свободу действий, они бы смогли создать нечто более интересное, что нас, возможно, даже удивило бы

дизайнеры поставлены в условия жесткой ограниченности ресурсов (количества и вида деталей)

так что все-таки их можно оправдать

по крайней мере, хочется верить, что то, что мы видим на витринах магазинов сделано не "левой ногой" :)

Уверены ли Вы, что, гипотетически, получив доступ к достаточно большому разнообразию элементов, окажетесь в состоянии изготавливать шедевры на регулярной основе, а не ограничитесь созданием, например, домиков-коробок во всевозможных цветах?

я в своих силах уверен! :)

если серьезно, то насчет "шедевров" судить не мне, но это были бы однозначно не "домики-коробки во всевозможных цветах" - не просто так на архитектора учусь

На самом деле, если трезво взглянуть на вещи, то, скорее всего, окажется, что Вы, глядя на работы гениальных людей (тот же sir nadroj или legohaulic) или на масштабные постройки тех, кто "набил руку", жалуетесь, что "вот, жизнь кончилась".

не думал, что произведу впечатление настолько унылого человека :grin:

но в любом случае, спасибо за развернутый комментарий

проголосовал за 2ой пункт

ZeeK, 2011-01-26 18:21:45 +00:00
дело в том, что сами дизайнеры эти законы не устанавливают
Конечно! Ограничения устанавливают маркетологи.
дай им компания полную свободу действий, они бы смогли создать нечто более интересное, что нас, возможно, даже удивило бы
Это мы и так можем наблюдать - ведь некоторые дизайнеры ЛЕГО не забросили жанр самоделок!!!
хочется верить, что то, что мы видим на витринах магазинов сделано не "левой ногой" :)
Сделано-то не левой, но вот "доработано" именно с учётом мнения левой ноги ;)
если серьезно, то
В любом случае, надо с чего-то начинать оттачивание мастерства...

индиан, 2011-02-08 13:59:00 +00:00

голосую за 2 вариант даже и не обсуждается!

Изменено 8 февраля 2011 пользователем ZeeK

Атомщик, 2011-02-08 16:04:23 +00:00

Меня 2 вариант устраивает больше.

Вряд ли где-то можно найти набор, допустим, с ЧАЭС. А вот самому собрать можно ;)

surok, 2011-02-11 11:11:19 +00:00

Я поставил номер 2- но было бы лучше, если был 3-ий вариант - то собираю, то разбираю(ради деталей)

dmitryy, 2011-02-25 14:44:12 +00:00

конечно 2

mifody

Цитата(Banky @ 20.5.2009, 1:03) <{POST_SNAPBACK}>

No2

Все же, свобода творчества гораздо сильнее, чем довольно специфическое эстетическое удовольствие от надраеных и выставленных в ряд на полке моделей.

Ну почему же "на полке в ряд"!! Из них можно строить города (в моем случае), создавать поле битв (как рыцарских, так и космических)!!! И свое творчество можно как раз раскрывать строя эти города! add_smile_41.png

строить города это уже творчество!!!!(если конечно не по инструкции) а когда творишь мозги развиваются

Ямб, 2011-02-25 14:51:28 +00:00

Проголосовал за первое,но это не относится к городу.

Моделист-Конструктор, 2011-03-14 21:44:33 +00:00

С того дня, как я познакомился с Лего, воспринимаю наборы исключительно как комплект деталей для творчества. Все наборы, попадавшие мне в руки, были собраны по инструкции лишь один раз и разобраны на следующий день, что бы дать жизнь самоделкам. А вот самые удачные самоделки могли стоять на полке пару недель. Так что для меня любой набор, будь он хоть трижды редкий и эксклюзивный, это всего лишь донор деталей и фигурок.

LegoФан, 2011-03-20 18:15:05 +00:00

выбрал 2-ое, так как lego должно развивать таланты человека в архитектуре и моделировании, а не собирать в собранном виде пыль на полках. Собрать можно что угодно из чего угодно... в начале собирал наборы SW теперь разбираю и делаю что-то своё, из них разумеется замок или дом сложно построить, но стараюсь выстроить что-то масштабное, пока в набросках большой Lego-пляж размером 48 на 48 пупырышек.

Но бывают моменты когда отдал деньги, собрал и пришёл в разочарование как я с набором 8037... очень долго жалел что не накупил маленьких наборов или деталек по отдельности... это я к чему что конструкции такого несуразного типа как 8037 нужно РАЗБИРАТЬ!

Но ведь бывает что купишь вроде бы и не приметный наборчик за 500-700 рублей, а разбирать жалко... вот они у меня стоят на полочках, бывает конечно отковырну три четыре детальки :grin:

так что разбирать-разбирать и ещё раз разбирать!

JackJedi, 2011-03-23 20:42:27 +00:00

Вообще люблю сам строить, но были б деньги с удовольствием бы поставил на полку набор-другой моделек из ЗВ, но деталей вечно не хватает)

casino, 2011-03-24 00:13:45 +00:00

Некорректный опрос. Нет варианта какие-то разбираю, а какие-то оставляю... А некоторы модернизирую. примерно так. Старые наборы (которым более 10 лет) - это табу, если изымаю какую-то деталь ,аксессуар то только на время ,и стараюсь вернуть. Более новые наборы,, стоят какое-то время , потом из них изымается часть деталей , потом еще, еще и потом набор разбирается. Некоторые наборы, например, жуткий, по-моему скромному мнению, набор номер 7947,покупался только ради минифиги принцессы и попоны коня, вообще не собирался. Но, я прогосовал за вариант номер 2 -разобран ... потому что, если нужна деталь -набор ,даже, старый - будет разобран. И еще, потому-что свои самоделки гораздо интереснее. На хорошую самоделку уходят тысячи деталей обычно, и безумно интересно собирать ее месяцами, искать нужные детали,и смотреть как она растет у тебя на столе. И еще один момент, дизайнеры лего ,я уверен гениальные дизайнеры, но их цель создать как можно бОльший обьем за меньшие деньги. Их "размах" ограничен. Мой нет .Второй вариант ближе.

Изменено 24 марта 2011 пользователем casino

ZeeK, 2011-03-24 00:22:24 +00:00

Спасибо, что зашёл и не поленился ответить развёрнуто!

Некорректный опрос.
На момент создания темы, думаю, я был бОльшим "максималистом".
Старые наборы (которым более 10 лет) - это табу, если изымаю какую-то деталь ,аксессуар то только на время ,и стараюсь вернуть.
Уважительное отношение к раритетам - это правильно!
если нужна деталь -набор ,даже, старый - будет разобран. И еще, потому-что свои самоделки гораздо интереснее. На хорошую самоделку уходят тысячи деталей обычно, и безумно интересно собирать ее месяцами, искать нужные детали,и смотреть как она растет у тебя на столе.
Надо бы сделать рубрику "золотые слова". Эта фраза явно туда просится!
И еще один момент, дизайнеры лего ,я уверен гениальные дизайнеры, но их цель создать как можно бОльший обьем за меньшие деньги. Их "размах" ограничен. Мой нет .Второй вариант ближе.
Полностью согласен.

danyakosh, 2011-03-24 05:09:12 +00:00

Около полугода назад была мечта коллекционировать раритетные наборы с коробками и хранить их на полочке, но впоследствии понял, что для меня это слишком дорого (но всё-таки несколько у меня есть).

Сейчас покупаю нужные мне наборы и на детали. А вообще хочу заново собрать [bl]4403[/bl] и [bl]4895[/bl]. Думаю, в паре они будут очень красиво смотреться :)

antonio, 2011-03-25 06:20:25 +00:00

самоделки круче чем наборы

Андрдрей, 2011-05-27 15:29:22 +00:00

2 Вариант,так как лего прежде всего конструктор и незря к примеру можно совмещать детали разных наборов и серий, к примеру на данный момент у меня нет не одного набора собраного по инструкцыи (все на детальки,все на детальки :) ...)ну бывает иногда хочется обратно собрать но потом опять на детальки :grin:

chumadan, 2011-06-01 19:55:59 +00:00

пока в основном наборы. для творчества закупил 5-6 коробок с деталями но там такая широкая гамма цветов что собрать чтото кроме радуи проблематично.... буду со временем переходить на подетальные заказы кубиков

Leatherhead, 2011-06-02 11:42:15 +00:00

Проголосовал за 1 вариант.Подумал,посмотрел на пыльные наборы и пошёл всё разобрал на детали.

Огромное вам спасибо.Вы открыли мне глаза на суть лего.

Малый, 2011-06-02 11:59:09 +00:00

у нас такой жёсткой вилки никогда не было - практически все наборы со временем идут на детали, например сейчас 9 наборов "атлантиса" за 2010г. используются уже только на детали.. и т.к. было дано соответствующее уточнение -

На момент создания темы, думаю, я был бОльшим "максималистом".
- лишние вопросы отпадают

JackVorobey, 2011-06-02 13:48:16 +00:00

Я не понимаю тех, которые оставляют собранные наборы стоять пылиться. ЛЕГО надо использовать по назначению. Это прежде всего, творчество!

TIEphantom, 2011-06-18 19:32:45 +00:00

На детали я только разбираю серии которые мне не интересны-Атлантис,Power Miners,Индиана Джонс,Кастл,Коллеционные минифигурки(для создания минифигурок),creator(кроме домов).А из деталей которые у меня появляются я строю star wars(наборы star wars не разбираю).

ZeeK, 2011-06-18 21:12:48 +00:00
наборы star wars не разбираю
Учитывая, что как персонажи, так и модели различных объектов, собранные из ЛЕГО весьма условны, имеет смвсл перейти к коллекционированнию обычных склеиваемых моделей из "Звёздных Войн", а конструктору дать возможность побыть конструктором, а не вечнособранными в подобие чего-то детальками.

NCD, 2011-06-19 18:51:52 +00:00

Игорь, наверное, каждому виднее...

ZeeK, 2011-06-19 20:39:02 +00:00
Игорь, наверное, каждому виднее...
Так точно! Посему хотелось бы отметить, что написанное выше есть сугубо личное мнение, которое, в общем случае, может не совпадать с мнениями и суждениями других людей. Право выбора всегда остаётся за конкретным субъектом. Высказываемые мною суждения не претендуют на абсолютную истинность (однако я настаиваю на том, что в них содержится рациональное отношение к ЛЕГО).

D.J., 2011-06-19 20:43:02 +00:00

Как же быть мне со своим старьём? Как т осовсем не хочется смешивать его с другими наборами.

ZeeK, 2011-06-20 07:36:13 +00:00
Как же быть мне со своим старьём? Как т осовсем не хочется смешивать его с другими наборами.
Никто и не заставляет же :) Однако надо учитывать, что фактически определенную ценность такие старые наборы имеют только для узкого круга "посвященных", для тех, кто "в теме". Для подавляющего большинства (даже посетителей интернет-ресурсов), наборы, которым по 30 лет, такие наборы не имею большой ценности.

Причина проста: ориентация на потребление, а не на детальный анализ истории эволюции конструкций - это типа "тренд" :(

Altair, 2011-06-21 17:56:19 +00:00

Интересный вопрос. Даже не знаю, что выбрать.

Все-таки покупаю я их как наборы/игрушки - то есть, именно модели - причем неважно, себе или ребенку.

Но хранится (и используется) все в итоге как детали - целых наборов у меня в принципе нет. Разве что игры.

Не коллекционеры, не творцы, а просто потребители какие-то :wacky:

TIEphantom, 2011-06-28 19:56:03 +00:00

Учитывая, что как персонажи, так и модели различных объектов, собранные из ЛЕГО весьма условны, имеет смвсл перейти к коллекционированнию обычных склеиваемых моделей из "Звёздных Войн", а конструктору дать возможность побыть конструктором, а не вечнособранными в подобие чего-то детальками.

Я использую наборы star wars для того,чтобы играть, а не как пылесборники!А поскольку у меня ещё плохо получается строить и если я разберу свои наборы то у меня не останется ничего для игры,поскольку у меня плохо получится сделать что-то своё не уступаещее по качеству.Если,допустим,я не смогу играть в свои наборы то мой интерес к лего уменьшится в 2,3 раза.А собираю я только star wars(хотя у меня целый город лего стоит в подвале)потому,что вроде надо учиться строить,но и при этом хочется играть,а увлекаюсь я больше всего star wars.И при этом я не люблю построить,что нибудь очень хрупкое(в которое невозможно играть),сфотографировать,поставить на поку и испозовать как тотже пылесборник.И зачем тогда в наборы кладут минифигурки,зачем делають всякие стреляющие ракеты и т.п.И ещё:На наборах которые я в основном покупаю написано 8-12,9-14 лет.

ZeeK, 2011-06-28 21:24:53 +00:00
...
Моя и ваша точки зрения на поднятый вопрос диаметрально противоположны. Но такое бывает.

Лев, 2011-08-27 17:35:41 +00:00

Я не голосовал... Порой перевешевает всёже первый, а порой второй. Замок черепа прошёл редакцию. Исчезли кости и огонь с молниями. Исчезла паутина с пауком и развалины. Появились купола и площадка для стража. Вокруг всё засыпало песком и магический шар убрали. Но тёмная сущность осталась. А вот старые версии полицейского участка а трейлера я превратил в комическую станцию. Не узнаешь!

timemechanic, 2011-08-31 16:24:14 +00:00

Я не понимаю тех, которые оставляют собранные наборы стоять пылиться. ЛЕГО надо использовать по назначению. Это прежде всего, творчество!

Согласен!

Не надо молиться на наборы и серии!

Есть возможность скачать инструкции ( там все базовые приёмы сборки ) по ЛЕГО начиная с 50-х годов.

Разве не интересно посмотреть крутой фэнтези или фантастический фильм и собрать по этому фильму свою модель?

Взять и придумать самому вместо дизайнеров ( уважаемые мной настоящие профи ) компании ЛЕГО?

Мне кажется что большинство "собирателей шкафов с наборами ЛЕГО" просто сами не хотят учиться конструированию и ждут только готовенького.

Я не хочу обижать тех редких творческих людей которые исследуют историю определённых серий и самой компании ЛЕГО, тех кто собирает коллекцию не для "пыли" - для нас это и наука и хобби.

А подход: "Начал с "Замков" - собирай только "Замки" - удел только ленивых на мозги! Неохота вот им в других сериях новые идеи подсмотреть да деталями разжиться!

КОНСТРУКТОР - ЭТО АЛФАВИТ!

БУКВЫ НЕ КОЛЛЕКЦИОНИРУЮТ - ИМИ СЛОВА ПИШУТ!

ZeeK, 2011-08-31 16:48:56 +00:00
КОНСТРУКТОР - ЭТО АЛФАВИТ!

БУКВЫ НЕ КОЛЛЕКЦИОНИРУЮТ - ИМИ СЛОВА ПИШУТ!

Надо бы эти слова увековечить где-то на форуме!

NCD, 2011-08-31 18:41:54 +00:00

Судя по количеству и разнообразию элементов, это не алфавит, а китайская письменность!

timemechanic, 2011-08-31 18:47:47 +00:00

Судя по количеству и разнообразию элементов, это не алфавит, а китайская письменность!

... :laugh: и "пишущих" как китайцев!

Хотя вроде и не так уж и запутанно:

http://guide.lugnet.com/partsref/

simplyGZ, 2011-09-03 08:39:21 +00:00

Буквы не коллекционируют. И детали отдельные, в основном, тоже. Мне, например, не нужна коллекция бриков или плейтов, из которых нельзя собирать.

Но кто сказал, что не коллекционируют слова - книги, анекдоты, афоризмы, хотя бы вот эту вашу мысль? А модели - это и есть слова, если детали - буквы. И даже если книгу написал Пушкин или Толстой,а не я, а модель придумали в The Lego Group - коли произведения хороши, их нужно оставить в таком виде для читательско\зрительского удовольствия

Изменено 3 сентября 2011 пользователем simplyGZ

mifody, 2011-09-03 08:59:27 +00:00

Буквы не коллекционируют. И детали отдельные, в основном, тоже. Мне, например, не нужна коллекция бриков или плейтов, из которых нельзя собирать.

Но кто сказал, что не коллекционируют слова - книги, анекдоты, афоризмы, хотя бы вот эту вашу мысль? А модели - это и есть слова, если детали - буквы. И даже если книгу написал Пушкин или Толстой,а не я, а модель придумали в The Lego Group - коли произведения хороши, их нужно оставить в таком виде для читательско\зрительского удовольствия

Надо бы эти слова увековечить где-то на форуме!

timemechanic, 2011-09-03 09:56:31 +00:00

Буквы не коллекционируют. И детали отдельные, в основном, тоже. Мне, например, не нужна коллекция бриков или плейтов, из которых нельзя собирать.

Но кто сказал, что не коллекционируют слова - книги, анекдоты, афоризмы, хотя бы вот эту вашу мысль? А модели - это и есть слова, если детали - буквы. И даже если книгу написал Пушкин или Толстой,а не я, а модель придумали в The Lego Group - коли произведения хороши, их нужно оставить в таком виде для читательско\зрительского удовольствия

С большим уважением и интересом просмотрел Ваш блог и темы:

"Модулярное барокко: проект ЗЗ"

"ЛЕГО-серия XVI-XVIII веков - несбывшиеся мечты и неожившие картины."

Можно подробнее поделиться наработками и пообщаться!

Что касается темы обсуждения, то я об этом и писал, что надо различать тупое складирование наборов и моделей ( изза того что первым подарили что-то или изза "моды" и т.п. ) от настоящего коллекционирования.

Настоящий исследователь-ценитель никогда не будет "улучшать" выпуск 50-х, 60-х и т.д. годов. Вот как тогда сделали - вот это и надо!

Чем плохо создавать свои коллекции-серии из моделей собственной разработки и сборки?

Не все могут себе позволить дома иметь коллекции.

Просто нет финансов и места.

Получается что купил набор, пособирал по теме серии и разложил детали в контейнеры. Дальше творишь сам незаморачиваясь на происхождение каждого цвета деталей и их самих. Просто иначе сядешь над разорванной коробкой от эсклюзива ЛЕГО и будешь плакать от безвыходности. Кто-то условно поплачет, а кто-то и реально ...

Я помню фактически все детали ЛЕГО и серии в которых их ввели в систему.

Но эти знания нужны либо для новых разработок ( "для себя" ) либо - для коллекционирования и обучения других методам конструирования.

А для простой сборки по мысли внезапно "прилетевшей на крыльях ночи" - нужно только наличие самих деталей и побольше!

И значит пыльный "ЗАМОК" или "Звезда Смерти" будут обречены на разбор ...

Хорошие леговцы и люди меня надеюсь поймут!

Мастер Идей.

NCD, 2011-09-03 13:45:56 +00:00

Не понимаю всеХ этих сентенций. Тут - индивидуальное дело каждого. По мне наборы интереснее, а проповедовать, в чем заключается настоящее коллекционирование, - так же лишено смысла. Кто-то получает удовольствие от просто скупки и даже не распаковывает, кто-то делает сам, кто-то собирает наборы и чуть улучшает их или ухудшает. Это дело каждого и думаю, глупо это осуждать.

simplyGZ, 2011-09-04 05:36:55 +00:00

Я никогда не "улучшаю" модели в коллекции и считаю это ересью. Единственный раз, когда я поступил иначе - с головой фигурки древнего человека, я не совсем правильно прицепил парик, чтоб неудачный (для всей партии) принт рта совпадал с отверстием усов)

Но перевыпуски старых наборов в новой стилистике - однозначный плюс: не для замены и улучшения, а для ностальгии и реинкарнации старых идей в новом, более качественном исполнении (что не мешает жить и оригиналом).

Собирать свои собственные, творческие модели я тоже люблю. Но у ЛЕГО обыкновенно получается лучше... Даже если я и могу построить что-то приличное - получится либо слишком банально, так что набор ЛЕГО при его обычност смотрится хотя бы аккуратней, либо чересчур экстравагантно, и тогда деталииспользуются неизвестно как, а их "горка" тает на глазах) Впрочем, в этом году я пару-тройку наборов купил "на разбор" - в основном сити, который я не коллекционирую и в коем ценю именно детали и фигурки. Да ещё скидочных "страусов" рзобрал - не самих птиц, конечно, а конструкцию, детальная ценность которой выше эстетической)

А разбирать эксклюзивы... Ну, это, ИМХО, сродни резки томов тех же Пушкина и Толстого (понимаю, что великие классики - другой уровень, но для ЛЕГО параллель уместна) на буквы - чтоб склеивать из них свою собственную книжку. И даже если теоретически вы сумеете написать не хуже Александра Сергеевича с Львом Николевичем - "старые" произведения пропадут, и чтоб перечитать их самому, или дать почитать другим, придётся покупать новые книги.

Изменено 4 сентября 2011 пользователем simplyGZ

NCD, 2011-09-04 06:58:34 +00:00

Подпишусь практически под каждым словом.

timemechanic, 2011-09-04 07:15:48 +00:00

Но перевыпуски старых наборов в новой стилистике - однозначный плюс: не для замены и улучшения, а для ностальгии и реинкарнации старых идей в новом, более качественном исполнении (что не мешает жить и оригиналом).

ОТЛИЧНАЯ МЫСЛЬ и ПРЕДЛОЖЕНИЕ КОМПАНИИ "ЛЕГО"!

И моё личное творчество увы часто "банально" изза вынужденной замены деталей на менее дифицитные. Я пробую, эксперементирую с мыслями после фильмов и со своими идеями, часто собираю модели из фильмов и из инструкций других конструкторов но на деталях ЛЕГО.

Постоянно мучаюсь саморазработкой вариантов настольных игр по правилам известных ККИ и настольных варгеймов-цивилизаций - придумываю фишки и макеты игрового поля из ЛЕГО.

Да и собираю с детьми не старее 8-9 лет ... им многое просто страшно и трудно.

Дома у меня только архивы инструкций и коллекция деталей практически всех выпусков ЛЕГО. Весь остальной материал для творчества в кабинетах школы и в лего-лабораториях 2-х детских клубов. Там есть и постоянные выставки-стенды лучших работ собранных конечно не по инструкциям к готовым наборам.

Спасибо за общение.

Мастер Идей.

Подпишусь практически под каждым словом.

А под моими?

NCD, 2011-09-06 06:07:51 +00:00

С вашей позицией не вполне согласен, но тем не менее уважаю.

ZeeK, 2011-09-06 07:18:40 +00:00

Всем привязавшимся к коллекционированию буков - наш коллега ЗЗ привёл не совсем колрректную аналогию.

Если кубики - буквы, а модели - книги, то надо различать "коллекцию книг, которые читают" и "коллекцию книг, которые стоят на полке".

Те, кто собрав единственый раз модель ставят её на полку (да ещё и пакетик, инструкцию и коробку бережно складируют) больше напоминают тех, кто книги приобретает для того, чтобы издания смотрелись на полке. И "эксклюзивы" тоже - это как подарочно-коллекционные издания или альбомы - стоят и круто смотрятся.

А книги всё же пишут и издают (мое мнение, но мне кажется оно правильное) чтобы их открывали и читали, а не чтобы в суперобложке стояли на полке "не дай бог помнется что-то".

По поводу того, что "у лего лучше" - ну если вы, товарищи строители, будете, как и дизайнеры наборов ЛЕГО, подходить к своим моделям так же тщательно, прорабатывая каждый этап - от идеи и замысла через эскизы, виртуальные модели, создание нескольких вариантов, их доработка в соответствии требованиями будущих покупателей и т.д. На хорошую модель можно потратить не только деньги, но и месяцы на постройку. Ну не постоянно строить (детальки-то ждать тоже надо!), но тем не менее :)

timemechanic, 2011-09-06 07:37:03 +00:00

Если кубики - буквы, а модели - книги, то надо различать "коллекцию книг, которые читают" и "коллекцию книг, которые стоят на полке".

По поводу того, что "у лего лучше" - ну если вы, товарищи строители, будете, как и дизайнеры наборов ЛЕГО, подходить к своим моделям так же тщательно, прорабатывая каждый этап - от идеи и замысла через эскизы, виртуальные модели, создание нескольких вариантов, их доработка в соответствии требованиями будущих покупателей и т.д. На хорошую модель можно потратить не только деньги, но и месяцы на постройку. Ну не постоянно строить (детальки-то ждать тоже надо!), но тем не менее :)

Большое спасибо за понимание и поддержку!

Посмотрите пожалуйста мой ответ в теме:

http://www.phantoms.su/index.php?showtopic=29101&st=60

и в http://www.phantoms.su/index.php?showtopic=20950

Хотел бы узнать Ваше мнение.

Изменено 6 сентября 2011 пользователем timemechanic

simplyGZ, 2011-09-06 10:39:54 +00:00

Книги, я, конечно, именно читаю. С наборами сложнее...

Книга создана для "Информационного", читаемого удовольствия, набор - для визуально-эстетического. Книгу, поставленную на полку, нельзя читать, а набором, там стоящим - любоваться можно. Переводя аналогию в такие уж бытовые детали, мы рушим её - всё ж она не стопроцентная по определению)

Но, может, есть люди, которые ценят в книгах главным образом обложки. Для нас, это, может, и странно... а вот ценить в ЛЕГО внешний вид самой модели - понятно. Это мой выбор.) Несмотря на это, никто не запрещает ценить именно детали. Но тогда вы не любитель наборов и моделей, а именно любитель (самих, избранных вами ТОЛЬКО для ВАШЕГО творчества) элементов, т.е. спорить нам с вами нечего - это совсем другая категория, хотя и в рамках "фанатизма ЛЕГО". Также как можно быть любителем книг, не обращая внимания на обложки. А можно наоборот. А можно в какой-то мере любить и то, и то... Как я, например, но к готовмы моделям я склоняюсь больше)

Изменено 6 сентября 2011 пользователем simplyGZ

NCD, 2011-09-06 19:04:19 +00:00

Игорь, считай аналогией с прочтением книги фотографирование собранного набора или даже игру с ним, почему нет?

ZeeK, 2011-09-06 21:43:49 +00:00

Люди не только читают книжки, но и - внимание - разговаривают. Так что, да... можно читать книги, но СВОИ МЫСЛИ выражают в разговоре :) Так что... аналогии продолжаются :)

Игра с набором - это что-то вроде прочитывания-перечитывания, а вот фотографирование собранного набора - это как цитировать отрывки прочитанного.

Бродяга, 2011-09-07 04:27:41 +00:00
Книга создана для "Информационного", читаемого удовольствия, набор - для визуально-эстетического.

Вообще-то в основном для игрового, в противовес информационному, а эстетическое в наборе аналогично обложке книги. Ты часто играешь с наборами? Вообще-то на коробках возраст примерно указан. Или и колобок тоже книга зачитанная дыр? )))

NCD, 2011-09-07 05:57:05 +00:00

И что смешного в составлении сцен в Лего с собранными наборами и фотографированием их?

ZeeK, 2011-09-07 10:17:25 +00:00
И что смешного в составлении сцен в Лего с собранными наборами и фотографированием их?
Смешного - ничего. Но, в рамках указанной аналогии, использование только наборов примерно соответствует тому, как разговаривать цитатами из книг, более того, только ими и оперировать... Это, конечно же, даже не смешно. Это гораздо глубже проблема...

tkf, 2011-09-07 12:29:48 +00:00

соответствует тому, как разговаривать цитатами из книг, более того, только ими и оперировать... Это, конечно же, даже не смешно.

В Reboot'e был такой персонаж Майк Телевизор, он когда подцепил какую то заразу только цитатами из рекламы и говорил, было достаточно смешно :) Но это конечно оффтопик.

Некоторые леговские наборы созданны по принципу собери всю коллекцию и получишь великолепный картинку из всех наборов, но в большинстве своем наборы лишь части пазла, и если есть тольок они то в получившемся будет море пробелов, да можно собрать все модульные дома и наборы city последних годов и сделать из них улицу, но это не будет живой город типа тех что мы видели на выставках РФФЛ и ДБ. Даже сами по себе большинство наборов не относяшихся к 10xxx часто лишенны чего то(ну и к 10xxx тоже можно по придираться), соответственно пытаться собрать пазл в котором мало того что не хватает кусков, так и не которые куски оборваны или обкусаны, это плохая идея. Наборы показывают что можно сделать, учат как, но собрать общую картину, такую, чтобы аж дух захватывала можно только создавая самому недостающие куски пазла, и приводя в нормальный вид те что есть. И пусть во время высадки хота стоят где то укрепления из [settip]7749[/settip] и пролетают снежные спидеры из [settip]7130[/settip], они не являются всей картиной, они лишь часть, и вокруг будет очень много кусочков пазла "битва на хоте" которые не выпускала компания лего, и которые они и не собирались выпускать, просто потому что это так приятно когда это картинка собирается у тебя на глазах, так как ты хотел, и в которой есть какая то частичка тебя.

Суммируя, собирать наборы можно и нужно, при этом их вполне можно использовать в качестве элементов самоделок, но главное это все же творить свое.

Сумбурно, но вроде мнение высказал :)

Изменено 7 сентября 2011 пользователем tkf

timemechanic, 2011-09-07 18:31:01 +00:00

Наборы показывают что можно сделать, учат как, но собрать общую картину, такую, чтобы аж дух захватывала можно только создавая самому недостающие куски пазла, и приводя в нормальный вид те что есть. И пусть во время высадки хота стоят где то укрепления из [settip]7749[/settip] и пролетают снежные спидеры из [settip]7130[/settip], они не являются всей картиной, они лишь часть, и вокруг будет очень много кусочков пазла "битва на хоте" которые не выпускала компания лего, и которые они и не собирались выпускать, просто потому что это так приятно когда это картинка собирается у тебя на глазах, так как ты хотел, и в которой есть какая то частичка тебя.

Суммируя, собирать наборы можно и нужно, при этом их вполне можно использовать в качестве элементов самоделок, но главное это все же творить свое.

Сумбурно, но вроде мнение высказал :)

Вот правилно высказал, вот тем и позитива мне да добавил!

А то нетак я здесь сказал, и у каждого своё - ЛЕГО не для шкафов с табличками!

Это живое, расти и развиваться должно, дышать идеей свеженькой а не плесенью старости.

Что же касается аналогии с книгами - я их читал раньше и много и вдумчиво, учился поэзии и романтизму у лучших поэтов и писателей, дома с дедушкинаых времён стоят шкафы с энциклопедиями, фантастикой,мифологией и др. классикой.

В результате сам стихи пишу экспромтом каждый день ...

Но книгу даже самую любимую хочется только изредка полистать , перечитать и что-то личное недосказанное и недопережитое вспомнить, но пересказывать её, повторять фразы из нее и прочее копировать не хочется.

Вот писать как там самому хочется и ярко так хочется, с упоением и страстью, но самому и так как мне чувствуется именно сейчас , а не тогда века назад!

Поэтому я за творение из деталей и мыслей.

Я благодарен тем кто сделал серии и наборы в прошлом, но я хочу жить своей жизнью в ЛЕГО!

А то что очень мне ценно и лично я сохраню. Инструкции, фотографии с выставок, кусочек сборки - просто как память о светлом в моей судьбе.

И это не будет шкафами и чемоданами и гигабайтами архивов на компьютере.

Когда оно действительно родное и очень личное - это не в огромном объёме!

И не для показухи что мол у меня есть а у кого-то нет.

Ваш, Мастер Идей, 53 года, с ЛЕГО лично живу с 1987 года и переживаю за то что не всё развивается как могут, как уже сами нащупали и пробноразработали ...

ЯнСидякин, 2011-09-10 14:20:35 +00:00

Вариант второй.

Я предпочитаю собирать модели, ведь для этого лего и предназначено. Но одновременно с этим я стараюсь делать самоделки, как можно больше похожие на наборы. Но однозначно ответить нельзя.

LEGOчубз, 2011-09-11 17:25:59 +00:00

Я сохраняю все инструкции,так что смешивать детальки из разных наборов не боюсь ;)

timemechanic, 2011-09-14 05:55:09 +00:00

Я сохраняю все инструкции,так что смешивать детальки из разных наборов не боюсь ;)

Молодец! Так и надо!

Jeneta, 2012-01-06 13:27:18 +00:00

Однозначно творить, ибо иначе смысл конструктора утрачивается ;) Ничего нового не сказала да?)) :laugh:

Corioso, 2012-02-03 14:43:54 +00:00

Жиденькие наборчики, по-моему,судя по картинкам,в том плане,что наборы не будут многофункциональными и супернасыщенными,

Угу. Как и 99% наборов. Поэтому в "хомячьем" собирательстве смысла нуль.

NCD, 2012-02-03 18:53:52 +00:00

Угу. Как и 99% наборов. Поэтому в "хомячьем" собирательстве смысла нуль.

У каждого есть свой смысл, не забываем добавлять "по моему мнению".

Corioso, 2012-02-03 19:15:54 +00:00

У каждого есть свой смысл, не забываем добавлять "по моему мнению".

Ну, быть может, в том, чтобы собирать и не открывать игрушки, есть какой-то скрытый смысл, но мне он не понятен.

NCD, 2012-02-03 19:19:06 +00:00

Ну, так и надо писать "мне не понятен", а не быть категоричным. И не надо ЗииКа копировать. И вообще, я сегодня один набор открыл.

Когда хобби и увлечений десятки, и Лего только одно из них, при этом имеется важная работа и не одна, на открытие коробок не всегда остаётся время. Но это не значит, что в покупке наборов нет смысла. Не стоит всё пропускать через свою парадигму ценностей.

Corioso, 2012-02-03 21:11:52 +00:00

В чём тогда смысл собирательства наборов, если самому можно собрать гораздо лучше и реалистичней?

Пожалуйста! Каждому своё. Продолжайте собирать наборы в коробках, а я пока буду строить свой кораблик, не жалея наборов: ;) (WIP)

Marquis, 2012-02-03 21:25:25 +00:00

В чём тогда смысл собирательства наборов, если самому можно собрать гораздо лучше и реалистичней?

Пожалуйста! Каждому своё. Продолжайте собирать наборы в коробках, а я пока буду строить свой кораблик, не жалея наборов: ;) (WIP)

Corioso, дух захватывает при виде такого красавца! :blink:

PS: пушек-то на второй борт хватает? ;)

ZeeK, 2012-02-03 22:23:25 +00:00
Ну, так и надо писать "мне не понятен", а не быть категоричным. И не надо ЗииКа копировать.
В "просто покупке" только один смысл - доказать самому себе (а при наличии некоего "сообчества" - ещё и окружающим), что покупатель ХОЧЕТ и МОЖЕТ. Ну если не скатываться к непечатной тематике, то можно вспомнить эксперименты в НИИЧаВо.

Пример "некатегоричного" высказывания можно почерпнуть здесь ;)

А кто сказал "копировать"? Скажем так, если бы поводов покидаться камнями в сторону характеристик наборов не было бы (наполнение, внешний вид, цена), то вряд ли бы находилось немалое число тех, кто готов покритиковать игрушки из коробочек.

И вообще, я сегодня один набор открыл.
Шаг в правильном направлении! Открыть, собрать, посмотреть, увидеть то, как сделать иначе, сделать... повторить процесс, постепенно уменьшая количество "готовых" решений и увеличивая долю собственных. У наборов всегда есть "остановка" - коробка открыта, всё собрано, вся серия куплена и собрана - ждём следующую. У собственных моделей этого нет - не надо ждать, пока выпустят то, сё, пятое или десятое - захотелось, есть время, желание, возможность - создаёшь. В конче концов элементы ЛЕГО - это как краски или карандаши художника, кк глина скульптора, как слово для писателя или поэта - лишь выразительное средство.
Когда хобби и увлечений десятки, и Лего только одно из них
А точно нет подмены понятий "увлечение" и "способ потратить деньги на приятное и, возможно, полезное"?
при этом имеется важная работа и не одна
На сленге - "баян". Наличие работы, являющейся источником средств для удовлетворения материальных потребностей, всегда подразумевается. А одна она или несколько - это по вкусу и в зависимости от того, насколько велики потребности напару с увлечениями. Для любого работающего человека его деятельность явлется важной, так что априори считать одно важнее другого вряд ли стоит. Тем более это о-о-очень спорный вопрос. Умудрится "неважный" электромонтёр на подстанции гаечный ключ между фазой и землёй установить - и все важные "электронные" работы медным тазом накроются (помни блэкаут из-за подстанции "Чагино"!)
на открытие коробок не всегда остаётся время.
Значит, не такой уж и страстью пылаете к увлечению ЛЕГО - по расчёту, видать, любовь, или просто - привязанность на основе воспоминаний...
Но это не значит, что в покупке наборов нет смысла. Не стоит всё пропускать через свою парадигму ценностей.
Внутри коробки набора находятся детали, предназначенные для сборки некоей заранее известной модели (то есть "сборная модель"). Итоговый результат детерминирован и в большинстве случаев, особенно это касается "лицензионных" серий, воспроизводит реальный или вымышленный объект с довольно высокой степенью условности, в то время как зачастую существуют альтернативные варианты воспроизведения сходных или даже таких же объектов с гораздо более высокой достоверностью. Это позволяет мне утверждать (и считать, что я прав) следующее: модели, собранные из наборов ЛЕГО, не являются, за редчайшим исключением, масштабными копиями реальных прототипов.

Надеюсь, что никто не будет оспаривать и того, что сборка моделей из набора ЛЕГО в соответствие с инструкцией , не является творчеством. Это отличный способ развития внимательности, усидчивости, навыков работы с примитивной "технической документацией", мелкой моторики и много другого. Но когда инструкция идёт в комплекте, набор ЛЕГО отличается от самосборного шкафа из ИКЕИ лишь формой и функциями результата сборки.

Ну а раз уж речь зашла (хотя есть отдельная темка...) о покупке наборов и редком их вскрытии/сборки, позволю себе сформулировать третье утверждение: покупка относительно большого количества наборов и их хранение в неоткрытом состоянии является своеобразной (весьма экстравагантной, даже эксцентричной) формой инвестирования. Конечно можно писать "да не в жизнь" и т.д., но... Непреложным фактом останется то, что ликвидность нового запечатанного набора ЛЕГО гораздо выше чем у собранной модели (даже в отличном состоянии). И речь не идёт о спекуляции (в которых, кстати, нет ничего принципиально плохого).

Оценочное суждение: "парадигма" приплетена в цитируемое сообщение для красного словца, дабы подняться над указанными утверждениями, оградившись общими словами "вам этого не понять", указывая, таким образом, на некоторое особое, просветленное, обособленное состояние, в котором находится автор.

P.S. Вот прямо хочется в цитируемое сообщение поставить "минус" - так мозолят мне глаза "плюсы" от bublik'а c mifody'ем... Но не стану - потому что напсанное выше "минусом" не заменить - это как взгляд на модные нынче "двусторонние" экраны, в которых под разными углами - разная картинка.

Пожалуйста! Каждому своё. Продолжайте собирать наборы в коробках, а я пока буду строить свой кораблик, не жалея наборов: ;) (WIP)
Честно отплюсовал, потому как показанные фотографии - что-то сродни рекламного плаката от "Бентли" в эпоху "рекламных войн" БМВ и Ауди. Когда "одним пальцем" можно расставить всё по своим местам.

Так держать! Не жалей "джампер-плейтов"!!! Пушки с лафетами мы в ЛагБалк протащили!!!

NCD, 2012-02-04 06:25:13 +00:00

Игорь, я знал, что ты не удержишься. :)

VerSen, 2012-02-04 07:45:38 +00:00
...Вот прямо хочется в цитируемое сообщение поставить "минус" - так мозолят мне глаза "плюсы" от bublik'а c mifody'ем...

Игорь, прости меня, но в твоем случае "ямщик поскакал". Я тоже поставила NCD плюс. Его логика покупки наборов мне понятна. Я тоже покупаю много наборов и не вскрываю коробки - за неимением времени иной раз полностью насладиться возможностью открыть коробку, покопаться в детальках, собрать модельку, наиграться и/или сфотографировать набор для общественности! В нераскрытом виде в моем доме - набор сохраннее - шаловливые детские ручонки пролезают даже сквозь дверь с замком! Мой внутренний кадавр Лего-неудовлетворенный привел меня к тому, что у меня есть дополнительный заработок, который я могу полностью потратить на Лего, и мне это поднимает не только самооценку, но позитивно влияет на мое мировосприятие и жизненный тонус.

А потом ты же не будешь отрицать, что гораздо выгоднее покупать наборы здесь и сейчас (пользуясь иной раз не хилыми скидками), что спустя пару-тройку лет выкупать те же наборы по почти раритетным ценам.

А точно нет подмены понятий "увлечение" и "способ потратить деньги на приятное и, возможно, полезное"?

...

Значит, не такой уж и страстью пылаете к увлечению ЛЕГО - по расчёту, видать, любовь, или просто - привязанность на основе воспоминаний...

И...?

Игорь, дружище, если у тебя было счастливое детство - это не значит что у других оно было такое же. Тут нет любви по расчету, тут в большинстве своем исполнение детских мечтаний, только на новом уровне с новыми возможностями взрослого человека.

...модели, собранные из наборов ЛЕГО, не являются, за редчайшим исключением, масштабными копиями реальных прототипов.

Просто для тебя - это важно: реалистичность модели стоит для тебя на первом месте. У других в лего - другие приоритеты.

[settip]10188[/settip] - меня полностью устраивает как аналог реальной Звезды Смерти. Я не хочу в ней ничего менять. Мне - она нравится такая, какая есть. И да - я ее собирала по инструкции и это мне доставило удовольствие!!! А теперь вопрос: ты назовешь меня человеком не творческим и примитивным?

Для меня в Лего - в отношении наборов первостепенный вопрос: принимаю ли я ту условность, которую авторы набора заложили в модель, или нет. Вот в отношении той же самой [settip]10188[/settip] - о да! Принимаю!

А вот в отношении обсуждаемых в этой тем Lord of the Rings 2012 - нет, не принимаю! И при виде на такие наборы - хочется всплакнуть. Но серию однозначно куплю - ради минифигурок и на детали. И да куплю наборами (и о ужас! часть из них неизвестно когда открою!!!) - мне так удобнее и дешевле! :)

В чём тогда смысл собирательства наборов, если самому можно собрать гораздо лучше и реалистичней?

Про смысл собирательства - ответила выше.

Про "собрать самому" - мне это тоже близко, но у тебя есть время и место сделать это здесь и сейчас.

А у меня, NCD и многих других - увы, сейчас подобных возможностей нет. Но мы оставляем себе шанс сделать это в будущем.

bublik, 2012-02-04 08:06:58 +00:00

Честно,удивляет все время этот вечный спор,разворачивающийся между Zeek и NCD. Я прекрасно понимаю позицию NCD, потому как она мне очень близка. Возможно я себя тешу ложной надеждой, что когда-нибудь у меня появится достаточно времени и я открою все скопившиеся коробки и буду собирать и собирать. Но в настоящий момент это не представляется возможным. Я не беру в расчет мелкие наборы. О причинах распространятся не буду, скажу лишь то, что сидеть дома с тремя маленькими детьми и заниматься бытом очень не просто. На остальное не остается ни сил ни времени. НО! Я так же прекрасно понимаю Zeek и Corioso. Скажу больше, я им искринне завидую. Я то же хочу уметь собирать такие самоделки. Короче, у всех свой взгляд на одно и тоже хобби. К чему эти споры? Ежу понятно что наборы лего весьма условны и граничено показывают то что предполагалось. Ежу понятно что если приложить усилия и мозги, то можно сделать вразы лучше своими руками. Кто то так и делает. Другие покупают , что бы в набор играть. Третьи покупают, что бы поставить на полку и держать коллекцию в идеале. Кто то любит яйца в крутую, кто то в мешочке, а тр етьи любят яичницу или омлет.

П.С. И помните, когда я это писал, то расчитывал минимум на три плюса! )))) Шучу-шучу.

NCD, 2012-02-04 08:13:46 +00:00

Вот и я о чём! Игорь банально не понимает, что за пределами его "рэзоннман" и системы ценностей есть и другое. Я где-то что-то против самоделок говорил за последние несколько дней? Я лишь сказал, что кажыдй приобретает и использует наборы так, как ему хочется. Но Игорь, увы, никак это не понимает. Вопрос "зачем" вообще не должен ставиться.

Marquis, 2012-02-04 08:40:13 +00:00

Честно,удивляет все время этот вечный спор,разворачивающийся между Zeek и NCD. Я прекрасно понимаю позицию NCD, потому как она мне очень близка. Возможно я себя тешу ложной надеждой, что когда-нибудь у меня появится достаточно времени и я открою все скопившиеся коробки и буду собирать и собирать. Но в настоящий момент это не представляется возможным. Я не беру в расчет мелкие наборы. О причинах распространятся не буду, скажу лишь то, что сидеть дома с тремя маленькими детьми и заниматься бытом очень не просто. На остальное не остается ни сил ни времени. НО! Я так же прекрасно понимаю Zeek и Corioso. Скажу больше, я им искринне завидую. Я то же хочу уметь собирать такие самоделки. Короче, у всех свой взгляд на одно и тоже хобби. К чему эти споры? Ежу понятно что наборы лего весьма условны и граничено показывают то что предполагалось. Ежу понятно что если приложить усилия и мозги, то можно сделать вразы лучше своими руками. Кто то так и делает. Другие покупают , что бы в набор играть. Третьи покупают, что бы поставить на полку и держать коллекцию в идеале. Кто то любит яйца в крутую, кто то в мешочке, а тр етьи любят яичницу или омлет.

П.С. И помните, когда я это писал, то расчитывал минимум на три плюса! )))) Шучу-шучу.

Почти слово-в-слово мои мысли по этому спору. :)

П.С.: третий плюс от меня! ;)

ZeeK, 2012-02-04 09:04:42 +00:00
Его логика покупки наборов мне понятна. Я тоже покупаю много наборов и не вскрываю коробки - за неимением времени иной раз полностью насладиться возможностью открыть коробку, покопаться в детальках, собрать модельку, наиграться и/или сфотографировать набор для общественности!
"Покупаю и открываю не всё, потому что не всегда хватает времени для того, чтобы насладиться наборами так, как хочется" это намного честнее, чем педалировать важность работы и ссылаться на разный уровни восприятия. Кто из взрослых может похвастаться тем, что времени хватает и на работу и на семью (с детьми!)?
В нераскрытом виде в моем доме - набор сохраннее - шаловливые детские ручонки пролезают даже сквозь дверь с замком! Мой внутренний кадавр Лего-неудовлетворенный привел меня к тому, что у меня есть дополнительный заработок, который я могу полностью потратить на Лего, и мне это поднимает не только самооценку, но позитивно влияет на мое мировосприятие и жизненный тонус.

А потом ты же не будешь отрицать, что гораздо выгоднее покупать наборы здесь и сейчас (пользуясь иной раз не хилыми скидками), что спустя пару-тройку лет выкупать те же наборы по почти раритетным ценам.

С "шаловливыми ручками" солидарен. При наличии детей практически любого возраста, которые именно "играют в ЛЕГО" (см. соседнюю тему про "Дз\рузей-2012" набор вынутый из коробки = отданному детям. Но в гедонистическом образе жизни NCD указанных проблем нет, я бы даже сказал "нет в квадрате".
Игорь, дружище, если у тебя было счастливое детство - это не значит что у других оно было такое же. Тут нет любви по расчету, тут в большинстве своем исполнение детских мечтаний, только на новом уровне с новыми возможностями взрослого человека.
В моём счастливом детстве не было ЛЕГО. Вообще. Было много чего другого. Первый набор "система" [settip]7246[/settip] появился в 2007 году (правда чуть раньше - ДУПЛО). Не буду отрицать - очент\ь и очень многое, купленное с того времени покупалось именно для компенсации того, что в 6-10 лет у меня всего этого не было...
[settip]10188[/settip] - меня полностью устраивает как аналог реальной Звезды Смерти. Я не хочу в ней ничего менять. Мне - она нравится такая, какая есть. И да - я ее собирала по инструкции и это мне доставило удовольствие!!! А теперь вопрос: ты назовешь меня человеком не творческим и примитивным?
Отделяем одно от другого: "сборка моделей из набора ЛЕГО в соответствие с инструкцией, не является творчеством" и "люди, которые собирают модели по инструкции не являются творческими". Ответ очевиден - собрать но инструкции - не творчество. Если бы импрессионисты жили, как Пушкин из анекдота "не в 19, а в 20 веке", то процесс сборки шкафа из ИКЕИ в исполнении Ван Гога тоже не был бы творческим :)
Для меня в Лего - в отношении наборов первостепенный вопрос: принимаю ли я ту условность, которую авторы набора заложили в модель, или нет.
Солидарен. Но из-за придирчивости та же 10188 "пролетает". И многое другое.
А вот в отношении обсуждаемых в этой тем Lord of the Rings 2012 - нет, не принимаю! И при виде на такие наборы - хочется всплакнуть. Но серию однозначно куплю - ради минифигурок и на детали. И да куплю наборами (и о ужас! часть из них неизвестно когда открою!!!) - мне так удобнее и дешевле! :)
Та же фигня, Джульетта!
Про смысл собирательства - ответила выше.

Про "собрать самому" - мне это тоже близко, но у тебя есть время и место сделать это здесь и сейчас.

А у меня, NCD и многих других - увы, сейчас подобных возможностей нет. Но мы оставляем себе шанс сделать это в будущем.

Ни времени, ни места, конечно же в достаточном количестве нет, но в меру того, что удаётся урвать - по крупицам что-то собирается. особого творчества даже "в будущем" из только наборов не получится - это можно утверждать со 100% уверенностью, и, думаю, это "ивестно тебе и мне" (с) Лика времен бытности МС ;)
Честно,удивляет все время этот вечный спор,разворачивающийся между Zeek и NCD.
Могу ответить за себя. Потому что подавляющее большинство владельцев наборов ЛЕГО не видят ничего кроме инструкции по сборке и коробок с готовыми наборами в магазинах. Доля тех, для кого "брикшелф", "мокпейджес", "ребрик", "куусоо" не пустой звук - ничтожна. Если соединить два кубика 2*4 можно десятком способов, то почему из коробки, где есть такая парочка деталей, предлагается собрать по картинке всего ОДНУ модель? Мой ответ: потому что при создании этого всего есть две задачи "чтобы не разваливалось" и "чтобы покупали". Ответы типа "потому что это система", "потому что дизайнеры умнее/круче", которые на эти вопросы можно найти у NCD, для меня кажутся лишь оправданием того, что сделать "похоже" и "прочно" сложно, а сделать "реалистично" и чтобы "цена не казалась чересчур высокой" ещё сложнее. Это как разрываться между iOS где всё хорошо, но взаимодействие с внешним миром ограничено и Android, где получаешь своего рода "конструктор" для доводки. Мне кажется аналогия уместная, нет?

MaceWindu, 2012-02-04 09:04:57 +00:00

Я лишь сказал, что кажыдй приобретает и использует наборы так, как ему хочется.

Вот-вот! А потом уже как хочет - продает/обменивает, собирает/оставляет, оставляет детальками/собирает самоделку. Проблема в другом - есть ли в этом какой-то корыстный коммерческий подтест?

Типа:

Оставлю на 10 лет, через десять лет в семь раз больше продам...

Эх, ну ладно, совесть(или все же не совесть??) на покупателе...

ZeeK, 2012-02-04 09:10:56 +00:00
Игорь банально не понимает, что за пределами его "рэзоннман" и системы ценностей есть и другое.
Понимать - понимаю, н идиот же я.
Я где-то что-то против самоделок говорил за последние несколько дней? Я лишь сказал, что кажыдй приобретает и использует наборы так, как ему хочется. Но Игорь, увы, никак это не понимает. Вопрос "зачем" вообще не должен ставиться.
Вопрос "зачем" всегда ставится. И ответ "чтобы было" - это в большинстве лишь незаконченная в силу разных причин часть полного ответа. Я в курсе, что ты не против самоделок. Но штука в том, что моё мнение о том "зачем ЛЕГО" - правильное ;) Прежде всего в том смысле, который я указал выше - лишь незначительная часть владельцев наборов использует их иначе, чем комплект деталей для сборки единственно возожной модели".

Corioso, 2012-02-04 09:31:54 +00:00

Понабежало тут любителей наборов... Просто не надо молиться на творения дизайнеров TLG, а стоит рассматривать наборы более критично. Не прыгать от радости "какой красивый домик!", а подумать: "да я же лучше могу собрать." И собирать. Без тех ограничений, которые стоят перед дизайнерами наборов. Тем более они создают детскую игрушку а мы тут вроде уже чуток подросли. ;)

Выбирать готовый набор с готовыми конструкторскими решениями и ОЧЕНЬ высокой степенью условности вместо продуманной, и куда более реалистичной самоделки, лишённой ограничений в выборе элементов и видов соединений, стоящих перед дизайнерами... Странно это.

И я не отказываюсь от своих слов, что практически все наборы ЛЕГО 'жиденькие'. Как игрушки они да, классные, но как модели - просто убожество. Но разве играбельность нужна дяденькам и тётенькам?

bublik, 2012-02-04 10:59:05 +00:00

Понабежало тут любителей наборов... Просто не надо молиться на творения дизайнеров TLG, а стоит рассматривать наборы более критично. Не прыгать от радости "какой красивый домик!", а подумать: "да я же лучше могу собрать." И собирать. Без тех ограничений, которые стоят перед дизайнерами наборов. Тем более они создают детскую игрушку а мы тут вроде уже чуток подросли. ;)

Выбирать готовый набор с готовыми конструкторскими решениями и ОЧЕНЬ высокой степенью условности вместо продуманной, и куда более реалистичной самоделки, лишённой ограничений в выборе элементов и видов соединений, стоящих перед дизайнерами... Странно это.

И я не отказываюсь от своих слов, что практически все наборы ЛЕГО 'жиденькие'. Как игрушки они да, классные, но как модели - просто убожество. Но разве играбельность нужна дяденькам и тётенькам?

тьфуты! опять25! Странно смотреть футбол по телевизору или на стадионе( получать готовый продукт), надо непременно брать мяч и бегом на улицу финтить лучше аршавина, месси, рональдо.... Писали уже не один раз много людей, что один и тот же готовый продукт каждый волен использовать на свое усмотрение и по своим потребностям. Странно может еще оставлять как есть продукцию автопрома? Обязательно нужно сделать собственные молдинги, спойлер и воздухозаборник в капоте??? Ну идите дальше. Выплавляйте самостоятельно собвственные детали. Берите размеры кубиков лего только за основу. А еще лучше придумайте свой конструктор. Чегож ограничивать себя только тем, что предлагает лего? Этож странно.

Corioso, 2012-02-04 11:18:39 +00:00

Странно может еще оставлять как есть продукцию автопрома? Обязательно нужно сделать собственные молдинги, спойлер и воздухозаборник в капоте???

Что-то мне подсказывает, что автомобили нужны, чтобы на них ездить. Ровно как и конструктор, чтобы его собирать.

Странно смотреть футбол по телевизору или на стадионе( получать готовый продукт), надо непременно брать мяч и бегом на улицу финтить лучше аршавина, месси, рональдо....

Скажите, какой из кораблей более реалистичный и какая крепость симпатишнее?

[imgx=300]http://bricker.ru/images/sets/6243_brickset.jpg?ds[/imgx] [imgx=300]http://farm7.staticflickr.com/6135/5938141906_33ab17537b.jpg[/imgx]

[imgx=300]http://bricker.ru/images/sets/6263_brickset.jpg?ds[/imgx] [imgx=300]http://farm6.staticflickr.com/5106/5576929028_46c11f4e85.jpg[/imgx]

Если считать дизайнеров TLG Месси и Рональдо, то кто я? ИМХО у меня лучше. :)

Бродяга, 2012-02-04 11:35:11 +00:00
[imgx=300]http://bricker.ru/images/sets/6263_brickset.jpg?ds[/imgx] [imgx=300]http://farm6.staticflickr.com/5106/5576929028_46c11f4e85.jpg[/imgx]

Если считать дизайнеров TLG Месси и Рональдо, то кто я? ИМХО у меня лучше. :)

А ты и велосипед с мотоциклом можешь сравнить?

Они, конечно, оба двухколесные транспортные средства, вот только категории разные.

Ты попробуй из такого же кол-ва деталей сделать лучше.

З.Ы.

А по поводу караблей. Реалистичней, конечно, твой, а вот симпатичней, на мой вкус, от дизайнеров Лего.

Изменено 4 февраля 2012 пользователем Бродяга

Corioso, 2012-02-04 11:42:04 +00:00

А ты и велосипед с мотоциклом можешь сравнить?

Они, конечно, оба двухколесные транспортные средства, вот только категории разные.

Ты попробуй из такого же кол-ва деталей сделать лучше.

Дело в том, что нормальный корабль, допустим, на двух основаниях не построишь никак. Он будет слишком "толстым".

Конечно, ЛЕГО никогда не запихает в набор такую деталезатратную скалу. Но фишка в том, что ЛЕГО не может, а я могу. Мы же ценим постройку не за количество деталей?

А по поводу караблей.

Это звучит примерно так: "Правый реалистичней, но левый мне больше нравится." ;)

[imgx=300]http://www.eimezaisti.lt/cms/1632lt.jpg[/imgx] [imgx=300]http://doska.kumodels.com/images/516_2010031937.jpg[/imgx]

Изменено 4 февраля 2012 пользователем Corioso

Marquis, 2012-02-04 11:47:20 +00:00

"Ну вы ещё подеритесь, горячие финские парни!" © :biggrin:

У каждого свои приоритеты. Мне лично, как и Corioso, больше по-душе творчество. Кому-то нравится собирательство/коллекционирование. Это же дело вкуса. ;)

Бродяга, 2012-02-04 12:19:12 +00:00
Дело в том, что нормальный корабль, допустим, на двух основаниях не построишь никак. Он будет слишком "толстым".
"Толстый" не значит не красивый. Или анарексия уже и в лего перебралась? (-: Другое дело не реалистичный. Вот только скажи мне, кто сказал, что реалистичность самое главное в моделях?
Но фишка в том, что ЛЕГО не может, а я могу.
Лего может, и дизайнеры лего способны на многое, но не купят ибо дорого. Вот и такой карабль, как у тебя, не каждый может себе позволить даже самостоятельно построить - дорого.
Это звучит примерно так: "Правый реалистичней, но левый мне больше нравится."

"Нравится" - понятие довольно расплывчатое. Что-то нравится в твоем карабле, что-то в леговском, но в целом ты не переплюнул Леговский. Хотя в реалестичности ты, конечно, переплюнул, правда, думаю, леговцы и не ставили себе задачи реалистичности.

MadMax, 2012-02-04 12:30:04 +00:00

Что-то мне подсказывает, что автомобили нужны, чтобы на них ездить. Ровно как и конструктор, чтобы его собирать.

Скажите, какой из кораблей более реалистичный и какая крепость симпатишнее?

[imgx=300]http://bricker.ru/images/sets/6243_brickset.jpg?ds[/imgx] [imgx=300]http://farm7.staticflickr.com/6135/5938141906_33ab17537b.jpg[/imgx]

[imgx=300]http://bricker.ru/images/sets/6263_brickset.jpg?ds[/imgx] [imgx=300]http://farm6.staticflickr.com/5106/5576929028_46c11f4e85.jpg[/imgx]

Если считать дизайнеров TLG Месси и Рональдо, то кто я? ИМХО у меня лучше. :)

Corioso, ваши работы несомненно более добротной постройки, но зачем компании Лего тратить столько денег и времени на такие шикарные наборы, так-что сравнение неуместно. :mellow: :unsure:

Corioso, 2012-02-04 12:40:40 +00:00

"Толстый" не значит не красивый. Или анарексия уже и в лего перебралась? (-: Другое дело не реалистичный. Вот только скажи мне, кто сказал, что реалистичность самое главное в моделях?

А что главное? Играбельность?

Лего может, и дизайнеры лего способны на многое, но не купят ибо дорого. Вот и такой карабль, как у тебя, не каждый может себе позволить даже самостоятельно построить - дорого.

Не согласен. Если грамотно распределять расходы... И в любом случае точно дешевле, чем покупать десятки стандартных наборов.

"Нравится" - понятие довольно расплывчатое. Что-то нравится в твоем карабле, что-то в леговском, но в целом ты не переплюнул Леговский. Хотя в реалестичности ты, конечно, переплюнул, правда, думаю, леговцы и не ставили себе задачи реалистичности.

Если Вам не нравится мой корабль, можно привести примеры моих западных коллег.

[imgx=500]http://www.brickshelf.com/gallery/RickB/Build-a-frigate/a.jpg[/imgx]

[imgx=500]http://www.brickshelf.com/gallery/MoritzK/AgeofSail/Achillefinished/p1010905.jpg[/imgx]

[imgx=500]http://farm6.static.flickr.com/5130/5241096131_0a8d907d83.jpg[/imgx]

[imgx=500]http://farm7.static.flickr.com/6230/6272318310_6e52c07c15.jpg[/imgx]

[imgx=500]http://www.brickshelf.com/gallery/Ynykly/Vesta/vesta8ergrond.jpg[/imgx]

Изменено 4 февраля 2012 пользователем Corioso

NCD, 2012-02-04 12:41:05 +00:00
Понабежало тут любителей наборов... Просто не надо молиться на творения дизайнеров TLG, а стоит рассматривать наборы более критично

Понабежало тут любителей самоделок, с пеной у рта доказывающих превосходство своего подхода. Успокойтесь вы все, я не против. Я против того, чтобы свой подход навязывать другим. Особенно в попугаистой манере, чеканя каждый раз длинные посты.

Сравнивать твои самоделки и наборы не вижу смысла, так как я рассуждаю о другом. Но тебе и ЗииКу никак не понять... Так что я за сим умолкаю.

Бродяга, 2012-02-04 12:57:53 +00:00
А что главное? Играбельность?

Corioso, ты сообщения аппонентов читаешь или только себя слышишь? Я говорил про красоту, причем тут играбельность? Хотя в детских наборах играбильность нужна безусловно. В общем, старайся не только писать, но и читать - перечитывай выше.

Не согласен. Если грамотно распределять расходы...

Ооо, ну да, конечно, когда люди составляют семейный бюджет они все распределяют так, чтоб карабли реалистичные строить. Это основное в бюджете, конечно. )))

И в любом случае точно дешевле, чем покупать десятки стандартных наборов.

А вот тут уже кому, что нужно. Кому-то нужен целый порт с караблями (пусть порт условный и карабли условные, для кого-то это не критично) нежели один, но большой и реалистичный карабль. Это уж кому что.

Если Вам не нравится мой корабль, можно привести примеры моих западных коллег.

Ну вот, опять двадцать пять. Я не говорил, что не нравится, я говорил, что мне твой нравится не больше леговского.

А приводить в сравнение монстров в которых десятки тысяч деталей совсем как-то не кашерно. Я не умею сравнивать велосипеды с мотоциклами.

Изменено 4 февраля 2012 пользователем Бродяга

Corioso, 2012-02-04 13:21:18 +00:00

Я говорил про красоту, причем тут играбельность?

Всё. Позор. Пошёл топиться. :mellow:

Ооо, ну да, конечно, когда люди составляют семейный бюджет они все распределяют так, чтоб карабли реалистичные строить. Это основное в бюджете, конечно. )))

Вы меня не правильно поняли. У нас на форуме есть люди, скупающие наборы тоннами. Да так, что места в шкафах не остаётся. Вопрос ставится не о выделении средств, а о их перераспределении.

вот тут уже кому, что нужно. Кому-то нужен целый порт с караблями (пусть порт условный и карабли условные, для кого-то это не критично) нежели один, но большой и реалистичный карабль. Это уж кому что.

Вас, наборофилов не переубедить. :biggrin:

Ну вот, опять двадцать пять. Я не говорил, что не нравится, я говорил, что мне твой нравится не больше леговского.

Потому что набор ЛЕГО - идеал, потому что это набор ЛЕГО!

А приводить в сравнение монстров в которых десятки тысяч деталей совсем как-то не кашерно. Я не умею сравнивать велосипеды с мотоциклами.

А с кем сравнивать? Когда ЛЕГО пытается сделать корабль/здание/замок таким образом, чтобы ребёнку было удобнее играть + минимум деталей. Построить что-то нормальное при таких условиях не возможно. И чтобы это сделать самостоятельно, приходится раздвигать рамки. Тот же корабль нельзя нормально построить на двух основаниях.

Изменено 4 февраля 2012 пользователем Corioso

Бродяга, 2012-02-04 13:54:43 +00:00
Вы меня не правильно поняли. У нас на форуме есть люди, скупающие наборы тоннами. Да так, что места в шкафах не остаётся. Вопрос ставится не о выделении средств, а о их перераспределении.

Ну, видимо, на то есть причины. Мне оно не надо, но кому-то, возможно, зачем-то понадобилось.

Вас, наборофилов не переубедить.

Пальцем в небо попал. Я уже не помню когда набор-то последний раз покупал (кроме пакетиков с мнинифигами), все как-то ЛагБалк

Потому что набор ЛЕГО - идеал, потому что это набор ЛЕГО!

Снова пальцем в небо. Большинство наборов мне не нравятся. А недостатки есть во всех наборах, так что какой уж тут идеал? И набор не идеал и твой корабль для моего вкуса тоже не идеал, но оба довольно хороши.

А с кем сравнивать?
Например, можно с другими производителями конструктора. Или еще что-нибуть адекватное по кол-ву деталей и другим характеристикам брать. Или ни с кем не сравнивай. Ну а как иначе?

Corioso, 2012-02-04 15:55:06 +00:00

Поздравляю! В таком случае, мои слова адресованы тем, чью позицию вы отстаиваете.

Хотя на самом деле мне уже абсолютно пофиг. Я не ZeeK. И терпения защищать свою позицию у меня не так много.

bublik, 2012-02-04 16:38:02 +00:00

Поздравляю! В таком случае, мои слова адресованы тем, чью позицию вы отстаиваете.

Хотя на самом деле мне уже абсолютно пофиг. Я не ZeeK. И терпения защищать свою позицию у меня не так много.

Удивительный вы человек. У вас есть только ваша позиция и та другая - странная! И это при том что все уже пальцы вкровь сбили, описывая то, что на одну и туже вещь у каждого может быть свое личное мнение и что мнение других людей стоит уважать. Я вот ваше мнение понимаю, уважаю и завидую таланту ,но вы в ответ пишите про то, что мол понабежали тут любители наборов со странным мнением.

Бродяга, 2012-02-04 17:42:00 +00:00
Поздравляю! В таком случае, мои слова адресованы тем, чью позицию вы отстаиваете.

Я не просто так отстаиваю "их позицию". На самом деле наборы и самоделки в большинстве случаев - это разные полюса и сравнивать их вообще нельзя.

В мире есть много прекрастных самоделок, но есть и наборы (я не про модулярные дома, а обычные наборы), которые я могу оценить как отличные. Например, мне очень нравится набор [settip]7036[/settip], но изначально он покупался ради минифигурок и деталей, построив же его я понял, насколько это отличный набор, даже разбирать жалко было. ))) Так что не нужно сравнивать соленое с горячим. Не любишь горячее, твое право, но отчего из-за этого те, кто любят, автоматически попадают в разряд заблуждающихся?

Изменено 4 февраля 2012 пользователем Бродяга

dionic, 2012-02-04 17:53:55 +00:00

Позвольте вставить и мне свои пять копеек)

Никогда нельзя забывать,что КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ПО СЕБЕ и примерять свои взгляды на другом человеке бессмысленно!И еще момент- конструктор в первую очередь ориентирован на детскую аудиторию и требовать от леговцев выпускать в продажу модели приближенные к самоделкам взрослых людей или талантливых подростков необоснованно, обычные дети до этого уровня все равно не дотянут.Я лично всегда покупаю интересные на мой взгляд наборы если они меня чем-то цепляют,помимо этого у меня растет сын,который еще не умеет так шикарно

что-то сам строить как некоторые в силу своего маленького возраста и поэтому такой корабль как 6243 ему кажется гениальным...ребенок...и он этим кораблем безумно доволен.У меня тоже имеются наборы,которые я не открываю,покупаю сыну навырост так сказать)))так как когда мой сын дорастет, например ,до набора Корабль Королевы Анны,его в продаже уже не будет,а любовь к кораблям у него присутствует и детали такого набора всегда пригодятся если вдруг мой ребенок станет заядлым самоделкиным.Сам я тоже люблю Лего,но из-за работы нет возможности увлекаться им на полную катушку ,мои самоделки очень скромные и простые из-за недостатка таланта :).Всегда восхищаюсь здесь на форуме теми кто умеет использовать Лего для самостоятельного творчества,но не приветствую непонимания "А зачем покупать готовые наборы Лего?".Все мы разные,у всех свои возможности и разный подход к Лего поэтому спор на тему что лучше и правильней "наборы или самоделки" неуместен ИМХО

timemechanic, 2012-02-04 18:23:37 +00:00

Понабежало тут любителей наборов... Просто не надо молиться на творения дизайнеров TLG, а стоит рассматривать наборы более критично. Не прыгать от радости "какой красивый домик!", а подумать: "да я же лучше могу собрать." И собирать. Без тех ограничений, которые стоят перед дизайнерами наборов. Тем более они создают детскую игрушку а мы тут вроде уже чуток подросли. ;)

Выбирать готовый набор с готовыми конструкторскими решениями и ОЧЕНЬ высокой степенью условности вместо продуманной, и куда более реалистичной самоделки, лишённой ограничений в выборе элементов и видов соединений, стоящих перед дизайнерами... Странно это.

И я не отказываюсь от своих слов, что практически все наборы ЛЕГО 'жиденькие'. Как игрушки они да, классные, но как модели - просто убожество. Но разве играбельность нужна дяденькам и тётенькам?

Всё правильно!

Каждая серия и каждый набор разрабатывается под возраст детей и под конкретную область мирового рынка ( для США и Европы, но не для отсталых стран и России ... ).

То что теперь набор для 9 лет и старше = набору от 5-х лет и до 7 лет раньше - давайте уж скромно помолчим.

Поэтому осуждать компанию за невзрослость моделей ( а покупать будут их дошкольникам или детям около 8 лет и как можно дешевле иначе маме денег не хватит на магазин со жрапезой или салон красоты ) - ну совершенно безперспективно!

А реальных профессиональных исследователей и коллекционеров по продукции ЛЕГО на общем фоне покупателей - доли процента.

Остальные просто откровенно складируют в шкафы наборы как готовые игрушки т.к. сами без инструкций ничего своего собрать не могут.

Легче ведь заявить об "идее коллекции по теме", чем просто строить именно по заявленной теме.

Поэтому если Вы уважаете компанию ЛЕГО, если Вы действительно цените талант и труд её разработчиков - то Вы будете хранить инструкции и собирать свои новые модели рассортировав детали ЛЕГО по контейнерам!

Если Вы хороните заживо наборы и детали в "коллекции" - извините но Вы ЛЕГО как конструктор не уважаете.

Alexkerry, 2012-02-04 18:27:29 +00:00

Dionic, абсолютно согласна. По всем пунктам.

ПС: Мы "на вырост" тоже покупаем)

mifody, 2012-02-04 18:33:09 +00:00

А у меня вся семья "подсела" на Лего! Дочке покупаем наборы, она их собирает, разбирает и в большую коробку складывает! Потом собирает из деталей свое! Жена свои наборы на полочках хранит и любуется ими! Я же часть храню, часть на детали пускаю для самоделок! Т.е. в моей семье есть все варианты легоувлеченных людей!!!! И нам это никак не мешает! Так что спор (почитав посты Corioso и ZeeKа, которые с завидной упёртостью доказывают, что лего - только детали и самоделки) считаю бессмысленным! Каждому свое!

VerSen, 2012-02-04 18:35:16 +00:00

... а покупать будут их дошкольникам или детям около 8 лет и как можно дешевле иначе маме денег не хватит на магазин со жрапезой или салон красоты

Ну вот почему надо обязательно унизить и обидеть мам, покупающих наборы Лего своим детям? Некоторые из них, между прочим, экономят на собственных обедах ради того, чтобы доставить радость своему ребенку. А вы про "жрапезу" и "салоны красоты"... :(

Corioso, 2012-02-04 18:39:30 +00:00

Мы же вопрос "собираем наборы или творим?" обсуждаем, не так ли?

Удивительный вы человек. У вас есть только ваша позиция и та другая - странная! И это при том что все уже пальцы вкровь сбили, описывая то, что на одну и туже вещь у каждого может быть свое личное мнение и что мнение других людей стоит уважать. Я вот ваше мнение понимаю, уважаю и завидую таланту ,но вы в ответ пишите про то, что мол понабежали тут любители наборов со странным мнением.

Кто я? Три варианта.

1) Представьте себе религиозного человека, прямо-таки фанатика. Сможет ли он признать, что у разных существуют народов разные боги, несмотря на то, что сам он верит лишь в одного. И он считает свою веру единственно правильной. Он может этого не показывать, относиться, к другим с уважением, но тем не менее считать, что его взгляды истинны, а все остальные поклоняются ложным идолам. Может, я фанатик такого рода? В таком случае мне ничего не объяснить и не доказать.

Можно взглянуть с такой стороны:

2) Собирательство детского конструктора взрослыми людьми - вещь уже по определению довольно-таки странноватая. Вместо сидения на форумах и траты кучи денег на пластмассовые кубики можно сделать много чего куда более полезного. И какое направление не выбрать, и там и тут люди всё равно страдают какой-то фигнёй. И спорить о том, какое направление этим непонятным увлечением правильное также более чем странно. Хотя, когда взрослый человек покупает себе игрушку, на коробке которой написано 6-12 лет и доволен этим... Ну не знаю.

Третий вариант:

3) Может, я как Галилей доказываю инквизиции, что Земля-таки не центр вселенной. И мне в ответ пишут, что у каждого по этому вопросу, дескать, своё мнение. Хотя, быть может, обсуждать какой вид странностей предпочтительнее опять-таки странновато. (см пункт 2) Тем не менее я уверен в своей правоте. И с вашей точки зрения я являюсь упёртым фанатиком. (см пункт 1)

Конечно, кто я такой, чтобы навязывать своё мнение или, не дай Бог, что-то запрещать. Боже упаси! Появился тут какой-то Corioso.

Каждый поступает так, как считает нужным.

Однако я могу вас заверить, что некогда разделял мнение людей, сохраняющих наборы. Достаточно прочитать один из моих старых постов (No105 в этой теме) Я раньше переживал из-за всяких мелочей типа того, каким образом расположить "детальку огня", чтобы всё было чётко по инструкции. Чтобы все углы были точно такими же как на коробке. Хранил экстра-детали в отдельном пакетике... И прочий маразм. Это было похоже на какое-то поклонение.

Но я прошёл стадию коллекционирования и перешёл к новому этапу. И это не просто "моя позиция", эта позиция, которая выработалась после моего тесного общения с ЛЕГО в общей сложности (с перерывом) на протяжении одиннадцати лет. К тому же я провёл много часов, рассматривая самоделки на всяческих Фликрах, БрикШельфах и Евробриксах. Так что у меня есть некоторый опыт, которым я и пытаюсь поделиться, однако, не очень хорошо-то это выходит. Сейчас, когда я собираю набор, я осознаю, что на месте меня должен быть какой-нибудь мальчуган лет восьми, а не студент второго курса технического вуза.

И ЛЕГО-наборы - постройки (за редким исключением) с КРАЙНЕ ВЫСОКОЙ степенью условности, изображающие реальные (или не совсем) объекты. (Хотя некоторых тут этот уровень условности устраивает). И ЛЕГО-модель собирается лишь раз при первом вскрытии коробки, да стоит себе на полочке вся такая условная и абстрактная, не смотря на то, что есть способы, зачастую не доступные дизайнерам наборов от TLG, но вполне себе доступные нам с вами, как значительно уменьшить эту условность. Тем не менее, абсолютное большинство ПОЧЕМУ-ТО предпочитает готовые решения. А ведь продуманные и качественно собранные самоделки просто на порядок лучше любых наборов. И вообще, человек может наделить их любыми характеристиками, желанными именно ему, а не абстрактному ребёнку из США/Германии, которые являются ЦА этого набора.

И я очень рад, что наш главный администратор имеет идентичное мнение по этому вопросу.

Изменено 5 февраля 2012 пользователем Corioso

Бродяга, 2012-02-04 19:07:47 +00:00
Представьте себе религиозного человека, прямо-таки фанатика ... В таком случае мне ничего не объяснить и не доказать.
Ааа, так ты фанатик. Тогда понятно.
Хотя, когда взрослый человек покупает себе игрушку, на коробке которой написано 6-12 лет и доволен этим... Ну не знаю.
Эйнштейн, приходя в гости к друзьям, очень любил играть с маленькими детьми. Он располагался вместе с ними на полу в детской и играл в игрушки. Конечно, многие его назовут странным, но все его знают, и большинство из тех, кто знает, преисполнены к нему уважением и не просто так. Так ли уж страшно играть в детские игрушки?
Может, я как Галилей доказываю инквизиции, что Земля-таки не центр вселенной.
Не стоит себя так ублажать. Указанное Галилеем - это не дело вкуса, а наука. А ты тут о вкусах споришь и пытаешься убедить некоторых, что у них дурной вкус.

Стоят три металиста, один говорит:

- Я вчера устроился на завод в плавильный цех. Мы там льем метал.

Все вместе изгибают из пальцев рожки и кричат:

- Ооо, мееятааалл!!!

Второй из металюг:

- А я на рыбалку вчера ходил. Карасика поймал.

Все ему:

- И чё?

- Ну как чё. Карасик-то икру метал.

- Ооо, мееятааалл!!!

Тем не менее я уверен в своей правоте.
В правоте своего вкуса? ))) Изменено 4 февраля 2012 пользователем Бродяга

Corioso, 2012-02-04 19:16:12 +00:00

Что же Вы так цитат понадёргали из разных мест-то, смысел искажая. Не хорошо так... :(

Даже не знаю, что и ответить. Повторить тоже самое другими словами? Опять понапрёте отдельных предложений и всё переврёте и перекроите?

Изменено 5 февраля 2012 пользователем Corioso

NCD, 2012-02-04 19:28:17 +00:00

Ребята и девушки, у меня плюсомёт закончился. :)

mifody, 2012-02-04 19:30:04 +00:00

Ребята и девушки, у меня плюсомёт закончился. :)

Вставляй новый магазин и короткими очередями, чтобы ствол не перегрелся! :biggrin:

Bexandor, 2012-02-04 19:32:08 +00:00

Люди, пишите помедленней, я читать не успеваю такие большие посты. :)

Изменено 4 февраля 2012 пользователем Люся

timemechanic, 2012-02-04 19:45:16 +00:00

Ну вот почему надо обязательно унизить и обидеть мам, покупающих наборы Лего своим детям? Некоторые из них, между прочим, экономят на собственных обедах ради того, чтобы доставить радость своему ребенку. А вы про "жрапезу" и "салоны красоты"... :(

Мне очень стыдно!

Я знаю Вас и не сравниваю с теми кто мне попадается в магазинах. Вы не позволите себе говорить: "леги", "таже фигня что китайское только в 10 раз дороже" и т.д. И Вы думаю покупаете то что действительно понравилось, а не то что подешевле лишь бы ребёнок отвязался.

=================================================

Даже и не мыслил никого здесь обидеть.

Раз уж я "сорвался", то давайте просто посоветуемся?

Просто я наблюдал то о чём сейчас написал очень часто и думаю что такой подход к покупке наборов ЛЕГО у статистического покупателя не только у нас в стране. Это и на комплектацию и стоимость наборов сильно влияет. Нельзя делать чуть интереснее, а значит и дороже чем уровень цены на набор этого класса. Компания ЛЕГО вынуждена ограничивать количество деталей и значит вынуждена упрощать инструкции по сборке. Набор интересен как брэнд, но слабоват как продукт по лицензии. А значит и для коллекции этот набор будет менее ценен.

Посмотрите наборы по "Звёздным Войнам"!

В начале всё было очень упрощённо. Потом каждый "Х-винг" и "1000летний Сокол" выпустили всё сложнее и фундаментальнее и проработанноее по деталям и даже интерьерам кабин. Получается что для коллекции самые первые выпуски намного хуже чем самые последние и более соответствующие фильмам. Выходит что логичнее старые наборы пустить на детали. Но ведь это были самые первые в ЛЕГО по этой теме ... Надо оставить и то и то!

Зачем я так пишу?

А затем, что:

1. Если Вы действительно фанат скажем фантастики или фэнтези ( как я ), то именно Вы и сможете оценить и правильно собрать коллекцию, постоянно дополняя её своими работами по фильмам и т.д.

2. Но многие ( из разговоров с родителями моих учеников ) собирают по принципу - раз купили первый набор из СИТИ или серии ЗАМОК - значит покупаем теперь только это.

Я искренне уважаю Ваше мнение и надеюсь что большинство на нашем Фан Форуме ЛЕГО относится больше к первой категории чем ко второй!

Всё. Пошёл творить ...

ZeeK, 2012-02-04 23:53:03 +00:00
Ты попробуй из такого же кол-ва деталей сделать лучше.
Встречный вопрс - а по каким причинам надо ограничивать себя? Причина, по которой это делает ЛЕГо понятна - они ЗАРАБАТЫВАЮТ на каждом факте продажи набора, так как на этапе создания модели закладывают задачу низкая себестоимость + достаточный внешний объём.
А по поводу караблей. Реалистичней, конечно, твой, а вот симпатичней, на мой вкус, от дизайнеров Лего.
Это сранениее тёплого с мягким - разные признаки. Посему толку от такого сравнения ровный нуль. Один делает модель, чтобы итоговый результат походил на уменьшенный прототип. Другой делает игрушку, отдаленно напоминающую исходнй образ ("а где дракон?"). пускаться в сравнения - лишний раз демонстрировать несколько стренное желание сравнивать несравнимое! Но проблемса-то в том, что "игрушки из наборов" полностью владеют умами, сердцами и кошельками. В то время как создание собственных моделей зачастую - на звдворках. и вот это уже явный перекос. Лично я - против такого перекоса. Я хочу, чтобы те, кто покупает модели, знали - их МОЖНО и НУЖНО разбирать. Чтобы построить новое. СВОЁ! Создать! А не повиноваться напечатанным в инструкции нотам. Инструкция - не догма. А самодельщики - ни в коем разе не еретики. А вот слепо сверящие свои шаги с бумажкми - явные фанатики.
тьфуты! опять25! ...
Все примеры пртянуты за уши а аналогии абсолютно некорректны. Ноу риспект :( Скорее даже дисреспект!
зачем компании Лего тратить столько денег и времени на такие шикарные наборы, так-что сравнение неуместно.
Так в том-то и дело! Никто не просит ЛЕГО выпускать подобное - это очевидно неоправдано. Вопрос к тому, что купить набор и удовлетвориться "у меня есть "настоящий" пиратский корабль - это неправильно. есть - поделка по мотивам корабля, рамки которой определяе сама ЛЕГО.
Лего может, и дизайнеры лего способны на многое, но не купят ибо дорого. Вот и такой карабль, как у тебя, не каждый может себе позволить даже самостоятельно построить - дорого.
Некоторорые дизайнерв ДЕГО - бывшие АФОЛы, которым приходится себе на горло (?) наступать?
почитав посты Corioso и ZeeKа, которые с завидной упёртостью доказывают, что лего - только детали и самоделки) считаю бессмысленным!
Самоделка = это творчество. Автор самоделки сам ставит цель и достигает её имеющимимся средствами. Постройка набоора по инструкции - это механический процесс, который требует навыков исполнителя - цели и способы их достижения определены заранее. С этим будете спорить? Правда-правда будете? С нетерпением жду!
Но тебе и ЗииКу никак не понять... Так что я за сим умолкаю.
Внимательно читаем мой пост о том, что , оказывается, есть такая стадия просветления сознания (какой уровень сумрака?), до которой простые смертные, не входящие в реальную элиту, просто неспособны подняться - "им, гагарам, недоступно", видите ли. Гагарам доступно осознание простого факта - в коробках с наборами лежат сборные игрушки, котороые при минимальных трудо- и умо- затратах может свинтить любой, не страдающий нарушениями опроно-двигательного аппарата. А Создать свою модель - это вызов. Это цель. Это когда сам ставишь себе поанку и её достигаешь. этго, конечно, нам не понять. Это, коннчно, может происходить только в реальной жизни реальныхх пацанов, к которым мы, в силу своей узкой специализации только в области ЛЕГО, вааще не принадлежим, и априори принадлежать не можем - там такой Олимп, где обитают боги и другие небожители, да? Так вот - ничего подобного! И если нет желания обосновывать свою позицию, то м писать "вам не понять" не надо - вы в своих высоких сферах такие же млекопитающие, как и остальные. И функционируете по тем же законам - в Uberman'ы дорога не светит.
Люди, пишите помедленней, я читать не успеваю такие большие посты.
Похоже друг попал, на тот веселый бал, где...

Если указанное в вашем профиле соответствет действительности, то часть обсуждаемых моментов пока что физически находится за рамками того объема информации, который вам нужен. Так что если попадается сложный фрагмент на французском, к в "Войне и Мире" - пропускайте!

bublik, 2012-02-05 08:04:37 +00:00

Все примеры пртянуты за уши а аналогии абсолютно некорректны. Ноу риспект :( Скорее даже дисреспект!

Дарадибоба! Вам только все за ваши таланты респекты кидают. Ваши мнения как минимум, если и не разделяют, то понимают. Только вы , понятное дело, чужое мнение не разделяете, не понимаете, но хотя бы уважайте.

Тема себя давным давно исчерпала. Позиция LEGO понятна. Позиция Zeek и Corioso понятна и лично я ее отчасти разделяю и в мечтах хотел бы , вероятно, присоедениться к самодельщикам. Свою позицию я изложил ранее. Адьес амигос!

NCD, 2012-02-05 08:50:07 +00:00

Игорь, а это не болезнь? Я что-то уже сомневаюсь. Ты умеешь читать то, что написал я, Вера, Бублик, Бродяга, АлексКерри и ещё пара человек? Заметь, я не экстазирую от того, что "нас больше" в отличие от тебя с Corioso и Timemechaninc. Наверное, я был прав насчёт песочницы и так и не убитых в детстве комплексов. :(

Воистину, напоминает диалог бывшего председателя Госдумы Селезнёва и пьяного сантехника...

Вставляй новый магазин и короткими очередями, чтобы ствол не перегрелся! :biggrin:

Поручик!

Изменено 5 февраля 2012 пользователем NCD

Бродяга, 2012-02-05 10:16:32 +00:00
Что же Вы так цитат понадёргали из разных мест-то, смысел искажая. Не хорошо так... :(

словами? Опять понапрёте отдельных предложений и всё переврёте и перекроите?

Твое сообщение всего на строчку выше, что я мог там смог исказить? Не всю же портянку мне цитировать, выделял кусочки, чтоб понятно было на что отвечаю. Не переживай так, люди не только надерганные у тебя цитаты читают, но и само твое сообщение тоже, поэтому контекст знают.

ZeeK, 2012-02-05 11:46:28 +00:00
Ты умеешь читать то, что
Я не только это читал, но и написал то, что я об этом думаю. Если есть возражения, то надо брать и аппелировать к написанному, а не интересоваться умением читать.
прав насчёт песочницы и так и не убитых в детстве комплексов.
Судя по вечному "но это вам не понять", комплекс недопонимания не у меня...
так как я рассуждаю о другом. Но тебе и ЗииКу никак не понять... Так что я за сим умолкаю.
Твои рассуждения укладываются в формулу "мой ишак, куда хочу, туда и ставлю". Наборы - твои, и право ими распоряжаться по собственному усмотрению никто не отнимает и даже не ставит под сомнение. Речь-то о другом - покупая наборы (и только наборы), кое-что теряешь. То, что на мой взгляд, и есть "ЛЕГО", то что отделяет продукцию ЛЕГО от остальных.

"Нет времени" - это можно понять, а вот "моя работа важная" - это туфта, так как у всех важная;

"нет желания перестраивать" - понимаю, но зачем тогда платить за возможность перестраивать?

"мне и так нравится" - понятно, но восторгаться мнимой схожестью свиньи и коня на основании наличия гривы?

Так понятнее? На это можно ответить без призыва вечного "не понять", а то я тут уже начинаю думать, что со страниц Ницше его любимый герой сошёл на форум...

Alexkerry, 2012-02-05 13:12:33 +00:00

Речь-то о другом - покупая наборы (и только наборы), кое-что теряешь.

Игорь, а разве компания Лего предлагает какой-то еще способ приобретения деталей простым смертным в России?

Для того, чтоб делать что-то свое, в любом случае придется приобрести наборы для начала. Собрать их по инструкции, чтоб понять принцип..

Некоторые наборы мне нравятся "как есть" и в них не хочется ничего переделывать (да и нечего).

Есть наборы, которые годятся (с моей точки зрения) лишь на детали, и покупаются только из-за них.

Сын прется от собранных моделей любимых серий у себя на полке. И так же любит строить что-то своё из наборов, разобранных на детали.

Дочка настолько привыкла, что игрушку можно изменить по собственному желанию, что искренне огорчается, когда не может оторвать зеркало у обычной машинки, и вставить в руку кукле чашку, чтоб она там держалась.

Каждый находит в Лего что-то свое.. Тем оно и нравится многим - оставляет возможность выбора.

ZeeK, 2012-02-05 14:39:14 +00:00
Игорь, а разве компания Лего предлагает какой-то еще способ приобретения деталей простым смертным в России?
Согласен - компания ЛЕГО не предлагает другого способа для "простых смертных" (если не считать коробки с кубиками типа [settip]6177[/settip]). Даже хуже - о чём упоминалось несчетное число раз - в наборах LEGO исчезли картинки альтернативных моделей (не считая серии Creator и в некоторых случаях - соединения двух наборов из Hero Factory или Racers). Я не только согласен с этим фактом, но и целиком и полностью протв такого подхода. О чём, собственно, и тема.
Для того, чтоб делать что-то свое, в любом случае придется приобрести наборы для начала. Собрать их по инструкции, чтоб понять принцип...
Полагаю, что возрасть этой своеобразной "инициации" далек возраста участников обсуждения на последних страничках. Кроме того, стараниями людей, открывающих свои магазинчики (да - интернет-магазинчики) в России это уже не обязательно.
Некоторые наборы мне нравятся "как есть" и в них не хочется ничего переделывать (да и нечего).
Это редкость. По крайней мере "с моей колокольни".
Сын прется от собранных моделей любимых серий у себя на полке.
Это ничем не отличается от того, чтобы поставить на полку коллекцию машинок в масштабе ё/43 или самолётов в 1/72 и т.д. Разве что... если упадут, то "фаталити" неслучится.
Каждый находит в Лего что-то свое.. Тем оно и нравится многим - оставляет возможность выбора.
Бесспорно. Но коллекционирование собранных наборов или фигурок именно "из ЛЕГО" - это далеко не то, что раскрывает ЛЕГО полностью.

Alexkerry, 2012-02-05 16:50:03 +00:00

Это ничем не отличается от того, чтобы поставить на полку коллекцию машинок в масштабе ё/43 или самолётов в 1/72 и т.д.

..коллекционирование собранных наборов или фигурок именно "из ЛЕГО" - это далеко не то, что раскрывает ЛЕГО полностью.

Ну и что?

Игорь, это все равно что обвинять коллекционера кукол, что он с ними неправильно играет. Поставил бедняжек в стеклянную витрину, ни платье им не переоденет, ни чаем не напоит..

Ведь создатели совсем не предполагали, что их куклы будут просто радовать глаз взрослого человека и дарить ему воспоминания о детстве.. Зачем же коллекционер переплатил за особо прочный пластик, созданный специально с учетом детского неаккуратного обращения? За набор посуды и мебели, которыми не собирается играть?

NCD, 2012-02-05 18:28:07 +00:00

Игорь, вовсе не хотел тебя обидеть, поэтому прими мои извинения. "Вам не понять" не было целью как-то оскорбить или унизить, остальные-то поняли. Позволь мне закончить этот ненужный спор, так как у нас с тобой разный предмет спора. И ещё раз извини, что потревожил твои комплексы. Ницше тут ни при чём. Можешь считать, что ты выиграл и что ты абсолютно прав.

Изменено 5 февраля 2012 пользователем NCD

ZeeK, 2012-02-06 21:28:12 +00:00

Скорее в очередной раз достали линейки, но к единому мнению о правильности не пришли. Зачехлили... Подождём ;) Наверняка ещё не раз будет повод обсудить то, кто и как видит базовые ценности в увлечении ЛЕГО.

bublik, 2012-02-07 06:29:07 +00:00

Скорее в очередной раз достали линейки, но к единому мнению о правильности не пришли. Зачехлили... Подождём ;) Наверняка ещё не раз будет повод обсудить то, кто и как видит базовые ценности в увлечении ЛЕГО.

Да что ты опять заладил про единое мнение о правильности? Ну не будет единого мнения. С моей колокольни, ты говоришь правильные вещи о том, что можно и нужно создавать из деталей свои модели, которые будут лучше леговских. А для этого нужно разбирать наборы. Это ,по-моему, никто даже не пытается оспорить. Но вот лично я этим заниматься не буду. По крайней мере в обозримом будущем. И многие другие не будут. И каждый в силу своих собственных причин. Но когда ты разбираешь старую пещеру бэтмана и 10179 сокол и из этих деталей собираешь такое, что никому и не снилось, ну разве кто-нибудь из здравомыслящих не восхитится твоим умением и не позавидует таланту? И все потому что твоя модель круче исходников. И только дураки, скорее всео малолетние, будут лить слезы над наборами.

Ты даволен?

Lorion, 2012-02-07 14:42:04 +00:00

Проголосовал за первый вариант. В моей коллекции в основном раритетные наборы, а если еще учесть мою требоватльность к отсутствию на деталях каких-либо (даже мельчайших)дефектов, которые неизбежны при сборке-разборке, то я ортодоксальный коллекционер. :)

ZeeK, 2012-02-07 15:15:17 +00:00
отсутствию на деталях каких-либо (даже мельчайших)дефектов, которые неизбежны при сборке-разборке
Новые детали внутри коробок тоже получают дефекты... Кроме того... если при "сборке" дефекты неизбежны - то и собранные наборы - с дефектами?
то я ортодоксальный коллекционер.
"И это хорошо" (с) Но есть к чему стремиться! Хардкорные коллекционеры намного суровее - они собирают неоткрытые наборы! ;)

bublik, 2012-02-07 15:39:53 +00:00

Хардкорные коллекционеры намного суровее - они собирают неоткрытые наборы! ;)

и я к этому стремлюсь! ))) Правда не от хорошей жизни))

Бродяга, 2012-02-07 16:40:27 +00:00
Встречный вопрс - а по каким причинам надо ограничивать себя?

Бабки ляшку не жгут. )))

А вообще никто об ограничении не говорит. Умеешь строить и (главное!) изъявляешь желение строить - строй. Не умеешь строить и (главное!) нет такого желания - не строй. Никаких проблем не вижу. )

Это сранениее тёплого с мягким - разные признаки. Посему толку от такого сравнения ровный нуль.

Вот и я о том же. )))

Но проблемса-то в том, что "игрушки из наборов" полностью владеют умами, сердцами и кошельками.

Ну моим кошельком кроме меня пока никто не владеет, а мозгми тем более. А что там насчет других умов - не знаю.

В то время как создание собственных моделей зачастую - на звдворках.

И не говори. На задворках фликера, брикшелфа и других сайтов. Бедняги. ))))

Я хочу, чтобы те, кто покупает модели, знали - их МОЖНО и НУЖНО разбирать. Чтобы построить новое. СВОЁ! Создать! А не повиноваться напечатанным в инструкции нотам.

"А мужики-то не знают". (=8

Да всё они знают, просто не хотят и имеют на это полное право. Жаль, конечно, что не хотят, было бы больше интересных работ, а, может, и не жаль, и, может, поэтому не так много плохих. : D Кто его знает? Но вобщем и целом:

"Вот так мы жили, так и живем,

так и будем жить, пока не умрем,

и если мы живем вот так --

Значит, так надо!"

Altair, 2012-02-07 17:46:17 +00:00

Можно взглянуть с такой стороны:

2) Собирательство детского конструктора взрослыми людьми - вещь уже по определению довольно-таки странноватая. Вместо сидения на форумах и траты кучи денег на пластмассовые кубики можно сделать много чего куда более полезного. И какое направление не выбрать, и там и тут люди всё равно страдают какой-то фигнёй. И спорить о том, какое направление этим непонятным увлечением правильное также более чем странно.

Апплодисменты!

По всему выходит, что мы покупаем очередные кубики, чтобы:

1. Играть (это детский вариант, сюда же отнесу себя - покупаю преимущественно для детской игры).

2. Творить, то бишь, собирать из них нечто неимоверное. Да, это творчество!

3. Обладать - компенсируя детский дефицит, или в качестве инвестиции - или просто обладать, как сокровищем

Ну и все это может быть намешано в разных пропорциях.

Что лучше? Я вас умоляю - кому что приоритетнее! Понятно, что общество будет поддерживать и пропагандировать творческий вариант, как наиболее ценный для окружающих.

--

Проголосовать не смогла - ни один пункт не подходит)

Изменено 7 февраля 2012 пользователем Altair

timemechanic, 2012-02-07 18:28:58 +00:00

Оооо! Да простят меня Вильям Шекспир и Боги Разума!

"На ФанФоруме где перед ЛЕГО все равны

И нас встречает рок событий,

Две равноуважаемых семьи,

( "Коллекционеров" и "Модели кто творит свои" )

Ведут междуусобные бои

И в обсуждении уже грозят кровопролитьем!

В шкафах хранят наборы

Взрослые и тех и тех семей,

Но дети им подстраивают козни

И разобрав сокровища в один прекрасный день

На тысячи частей -

Положат вместе с внуками конец непремеримой розни!"

--------------------------------

"Пусть каждый выберет дорогу

Покинет дом ища Грааль

Но я прошу Вас, ради Бога -

Во рвении своём

Не преступите грань!

Скупому рыцарю подобны

Искатели реликвий старины

И на поступки дьявола способны

Что б сохранить в подвалах сундуки.

Другие ангелам мечты внимают

И пусть уже снег белый на висках

Они без комплексов в грядущее играют

Коллекции отцов пускают в прах!

Представьте что в часах песочных

Застынет вдруг течение времён

Так и хранение сокровищ Свет сменяет Ночью

Весь Мир стоит - идти вперёд не в силах он!

Осилит каждый пусть к мечте своей дорогу

Вернётся в дом найдя Грааль

Но я прошу Вас, ради Бога -

Во рвении своём

Не преступите грань!"

Мастер Идей.

Lorion, 2012-02-08 10:25:22 +00:00

Новые детали внутри коробок тоже получают дефекты... Кроме того... если при "сборке" дефекты неизбежны - то и собранные наборы - с дефектами?

Ну это не считается. Это понарошку :)

"И это хорошо" (с) Но есть к чему стремиться! Хардкорные коллекционеры намного суровее - они собирают неоткрытые наборы! ;)

Есть к чему стремиться :) Хотя на самом деле покупать LEGO просто чтобы было - извращение. Но это конечно на мой взгляд.

В то же время, благодаря таким хардкорщикам мы имеем возможность купить нераспакованные наборы двадцатилетней давности.

DarkDjeday, 2012-03-12 04:16:51 +00:00

Ну, у меня так с наборами.

Оставляю абсолютно все наборы, которые покупаю, даже самые маленькие. Но бывает иногда, что при разных обстоятельствах набор вдруг превращается в гору деталей ( например, когда уборку проводит старшая сестра, которая ЛЕГО не интересуется и не любит ). Часто я стараюсь восстановить такие наборы, но часто все оканчивается провалом - это были такие ценные сейчас наборы, как [settip]7094[/settip] ( начало восстановления было хорошим, но к концу не хватило нескольких основных частей, а сама хлипкая из-за недостатка деталей конструкция сломалась :( ), [settip]7079[/settip] ( детали оказались в разных частях "хранилища Лего" - то есть комнаты ), [settip]7894[/settip] ( та же проблема ) и [settip]7237[/settip] ( разобрал, когда был мелким ), а также мой первый набор [settip]7708[/settip] ( то же самое ). Иногда удается восстановить наборы: [settip]7021[/settip] ( и дракона, и катапульту, но вторая все-таки сама сломалась ), [settip]7078[/settip]. В общем, понятно, как у меня, а то я уже разыгрался :)

Гость lord7, 2012-03-23 18:39:01 +00:00

Жаль, что пункты в опросе столь радикальны, и нет "усредненного" умеренного варианта. Если набор очень красив, то я вполне могу оставить его для поклонения культу великого кубика красоты. Стоит, радует глаз. :happy:

В то же время вполне можно и "пожертвовать" каким-нибудь набором ради творчества, да и "жертва" эта весьма условна, ведь детали никуда не пропадают, и набор всегда можно восстановить.

Но для творчества я предпочитаю LDD, ведь это необъятный простор, ограниченный только мощностью компьютера. :D

Хотя некоторые сноты там неосуществимы, поэтому без реального лего никуда.

Изменено 24 марта 2012 пользователем lord7

ZeeK, 2012-03-23 21:43:15 +00:00
для творчества я предпочитаю LDD, ведь это необъятный простор, ограниченный только мощностью компьютера.
Безусловно, что-то творческое в LDD есть, но... Представляете себе выставку картин, где вы получаете комплект графических файлов для оценки творчества? Мне кажется, что есть CaD, а есть реальность. и роль CADа - вспомогтельная. И дело не в снотах. Вы не сможете сами покрутить в руках собранную можель, потрогать её, ощутить тяжесть заполненного кубками пространства, порадоваться игре света на фактурной поверхности... Хотя это всё уже о результате. Да и пространственное воображение при помощи рук развиается неплохо - лучше, чем мышкой...

timemechanic, 2012-03-24 13:42:38 +00:00

Вы не сможете сами покрутить в руках собранную можель, потрогать её, ощутить тяжесть заполненного кубками пространства, порадоваться игре света на фактурной поверхности... Хотя это всё уже о результате. Да и пространственное воображение при помощи рук развиается неплохо - лучше, чем мышкой...

Именно так и есть! Никогда не будет радость творения более полной чем при физическом процессе сборки и преодоления "непослушности" плассмассы! Только надломанные ногти после отдирания лишнего, только ощущение хрупкости модели как у ёлочной игрушки и массивности её в "килограммах" - вот настоящий драйв! Компьютерная модель такого слияния души с сотворённым тобой - недаёт!

У меня теперь непременно возникает желание собирать модели и потом уже что-то творить уже с ними, собирать и часть некого мира, часть своей истории ...

Изменено 24 марта 2012 пользователем timemechanic

Eofet, 2012-03-24 14:19:53 +00:00

Мне в силу моей творческой ограниченности остаётся только просто покупать наборы + обожаю коллекционировать что-либо :rolleyes:

SportsMAN, 2012-03-25 04:52:31 +00:00

Раньше я всё разбирал и смешивал но потом изменился.Я лично коллекционирую наборы но иногда приходится их дорабатывать,изменять.Постоянно всё меняю местами, расставляю,из одного набора что-то забираю куда-то добавляю,и так строиться мой город.

Изменено 8 июня 2012 пользователем SportsMAN

Яхонт, 2012-03-25 06:54:10 +00:00

Я разбираю то, что необходимо. Например, полицейский участок со всеми автомобильчиками к нему и аэропорт мигом пошел на переплавку. Хотя самолет из последнего из вышеуказанных не несет в себе нужных на данный момент деталей. Так же на полке стоит пожарный катер и еще несколько наборов. Но (ИМХО) лего должно творить. Я испытываю неподменную радость, копаясь в детальках и подыскивая наилучшее техническое решение. Конечно, можно и в LDD, но у меня не получается... Не тот склад ума, видимо.

НовиковДима, 2012-06-19 18:24:28 +00:00

No2 лучше уж дать свободу творчеству.

Молли, 2012-06-20 16:15:12 +00:00

Мне очень тяжело было выбрать- и то и другое , то соберу набор, то сама придумываю ,на полке ничего не стоит так как младшие сестры играют :) Регулярно громят строения , да лего и есть для того, чтобы его собирать много-много раз !;)

Bobrbor, 2012-07-05 10:40:36 +00:00

В основном покупаю уже собранные модели, в основном это всё - Lego Bionicle, все разных годов, однако и самоделки на полочках тоже не исключение)

shifa9, 2012-07-08 12:08:00 +00:00

Всякие маленькие наборы до 500 деталей я разбираю(если не раритет или эксклюзив конечно).А большие наборы или просто те которые понравились я оставляю.Иногда можно побаловать себя пик-а-бриком,но очень редко.

Vkhllem, 2012-07-28 08:33:46 +00:00

Месяца два-три после покупки (относится только к сериям с кубиками) модели стоят собранные по инструкции,а затем пошло поехало. Повзрослел,решил собрать модели опять как были,заодно детали сломанные выбросить

Technic11, 2012-08-01 14:26:48 +00:00

Мне кажется, что какими бы наборы идеальными и ни были, для объяснения варианта ответа No2 в опросе есть несколько причин, одни из них: 1) "Нет грани совершенства"; 2) Когда-нибудь этот набор мне надоест...; 3) Мне нечего делать, где лежит та машинка?... :D

Rico, 2012-08-24 11:04:18 +00:00

Как можно только собирать наборы?Ведь конструктор это в первую очередь конструктор ,а так он превращается из конструктора в модель,А это неправильно(извините если для кого-то это не так)

DarkDjeday, 2012-08-25 04:50:10 +00:00

Как можно только собирать наборы?Ведь конструктор это в первую очередь конструктор ,а так он превращается из конструктора в модель,А это неправильно(извините если для кого-то это не так)

Ваше мнение. Но, в конце концов, лично я плачу деньги именно ради результата, лежащего внутри коробки;)

NCD, 2012-08-25 07:45:26 +00:00

Немного изменил приоритеты. Собираю почему-то теперь не только город, смотря что понравится. Но главное понял для себя - собираю для того, чтобы фотографировать. Когда вот эти две недели был без фотоаппарата и БЫЛО СВОБОДНОЕ время, к Лего вообще не тянуло. Так что самое интересное, наверное, обзоры.

Жду.

W0lF, 2012-08-27 12:40:58 +00:00

До недавнего времени покупал не ради деталей, (для игры и коллекции) в основном серию Racers. Но в последнее время ни одного собранного набора не имею. Да и самодельные модели стоят целыми от силу неделю, после чего разбираются.

Nik14, 2012-09-04 17:32:54 +00:00

Я согласен с утверждением про разбирание наборов с инструкцией - это не гуманно :unsure: , но иногда лучше их дополнить чем-то своим. :rolleyes:

Вообще есть идеальные условия и для того, и для другого. Вот я собираю модели города(улицы, машины итд), но есть наборы просто с детальками(в интернет магазинах) и какой-нибудь дом можно сделать по своему. Я так обычно и делаю. К тому же моим первым лего был Брик, поэтомы из него у меня в основном самодельные машины, остальное от сити. Так можно получить свой город(или что-то еще), не убивая наборы с инструкцией. На любом сайте есть недорогие наборы с детальками разных цветов. Можно например купить поезд и сделать к нему свой туннель. :happy:

ZeeK, 2012-09-05 06:23:56 +00:00
согласен с утверждением про разбирание наборов с инструкцией - это не гуманно
А в чем негуманность-то? Разобранный набор не умирает - он становится стройматериалом для других построек, не так ли?

Altair, 2012-09-05 07:52:02 +00:00

На любом сайте есть недорогие наборы с детальками разных цветов. Можно например купить поезд и сделать к нему свой туннель. :happy:

Имеется в виду что-то типа Bricks and more, где разноцветно-яркие кубики россыпью? Жизнерадостный туннельчик получится :rolleyes:

Nik14, 2012-09-05 16:12:17 +00:00

А в чем негуманность-то? Разобранный набор не умирает - он становится стройматериалом для других построек, не так ли?

ну согласись, что иногда жалко действительно хорошую идею убивать на детальки. К тому же многие любят собирать наборы по инструкции.

Имеется в виду что-то типа Bricks and more, где разноцветно-яркие кубики россыпью? Жизнерадостный туннельчик получится :rolleyes:

Ну знаешь, можно дом из красных, а туннель из черных. Но если не ошибаюсь, есть наборы определенных цветов.

NCD, 2012-09-05 18:40:18 +00:00
К тому же моим первым лего был Брик, поэтомы...

Напомнило:

PoisonApple, 2012-09-05 20:10:51 +00:00

У меня сейчас на полке только Маяк (5770) стоит, ибо красиво! И еще минифигурки из разный серий и наборов. Остальное же в разобранном виде в коробках и пакетах. Для «творчества» этого запаса маловато, но в качестве готовых конструкций их тоже не получается хранить. Все кто в гости приходят обязательно потрогают, потискают и что-нибудь сломают. Про детей и вспоминать не будем... как им откажешь когда рядом мамаши стоят и злобно зыркают!

Таким образом, раз готовых наборов нет, с самоделками напряг... что остается? Правильно. Модернизация!!!

Изменено 6 сентября 2012 пользователем PoisonApple

ZeeK, 2012-09-06 11:12:08 +00:00
Все кто в гости приходят обязательно потрогают, потискают и что-нибудь сломают.
А разве странноватая традиция "ходить в гости" еще осталась?
Про детей и вспоминать не будем... как им откажешь когда рядом мамаши стоят и злобно зыркают!
Ответственность за поступки ребенка несут родители. И если "злобно зыркающие" не воспитали чадо до состояния "нельзя значит нельзя" - это их проблема: пущай компенсируют нанесенный конструкциям ущерб. Если они в магазине оторвут руку манекену или в музее сломают что-то - их это заставят починить. Чем же провинились те, кто принимает гостей?

MANITOU, 2012-09-06 14:31:25 +00:00

Очень правильные слова! Но все-таки, от греха подальше, при известиях о том, что скоро приедет племянник, я спрячу все, что есть подальше. :happy:

Nik14, 2012-09-06 20:04:11 +00:00

Напомнило:

А это тут причем? :huh: Простите непонимаю... :blink:

Очень правильные слова! Но все-таки, от греха подальше, при известиях о том, что скоро приедет племянник, я спрячу все, что есть подальше. :happy:

Полностью согласен с вами. Для каждого возраста свое лего, поэтому маленькие дети просто непонимая могут разрушить любое творение. Ну а если родители не научили ребенка, то в крайнем случае вы сможете объяснить ему что нельзя делать.

DarkDjeday, 2012-09-08 06:05:03 +00:00

Ответственность за поступки ребенка несут родители. И если "злобно зыркающие" не воспитали чадо до состояния "нельзя значит нельзя" - это их проблема: пущай компенсируют нанесенный конструкциям ущерб. Если они в магазине оторвут руку манекену или в музее сломают что-то - их это заставят починить. Чем же провинились те, кто принимает гостей?

Так это легко сказать :unsure: . Они как раз-таки считают свое чадо самым лучшим на свете и ни в чем не виноватым, а против таких, которые указаны, как "злобно зыркающие" и танк не заставит компенсировать ущерб: дескать, сам сломал, а ещё на их ребеночка смахивает. :sleep:

Меня, к счастью, воспитывали хорошо: ко всему чужому отношусь очень бережно, а если что-нибудь и сломаю, то обязан буду это чем-нибудь компенсировать.

NCD, 2012-09-08 08:28:26 +00:00

Ну, так Игорь и говорит правильно. Те, кто считают "ни в чём не виноватым" своё чадо и есть плохие родители. И плохо воспитывают.

А это тут причем? :huh: Простите непонимаю... :blink:

Не хочется разводить офф-топик, но это было в ответ на "моим первым лего был брик".

Бродяга, 2012-09-08 09:41:36 +00:00
Не хочется разводить офф-топик, но это было в ответ на "моим первым лего был брик".

В России лего уже давно стало именем нарицательным и тут нет ничего необычного. Или никто тут никогда не сталкивался с нарицательными именами?

NCD, 2012-09-08 11:40:27 +00:00

Ну так Айфон у многих стал обо значением коммуни каторга или смартфона.

Бродяга, 2012-09-08 12:01:45 +00:00
Ну так Айфон у многих стал обо значением коммуни каторга или смартфона.

Мне кажется, что ты перегибаешь, говря "у многих". И сомневаюсь, что это имя станет нарицательным.

PoisonApple, 2012-09-08 12:32:25 +00:00

Так это легко сказать :unsure: . Они как раз-таки считают свое чадо самым лучшим на свете и ни в чем не виноватым, а против таких, которые указаны, как "злобно зыркающие" и танк не заставит компенсировать ущерб: дескать, сам сломал, а ещё на их ребеночка смахивает.

О какой компенсации вообще идет речь? Я, например, собираю коллекционные минифигурки с точки зрения полезности их деталей в дальнейшем. Но и сами по себе они являются ценностью. Поэтому когда одной из "моих прелестей" снимают голову ЗУБАМИ!, а потом еще меня же и отчитывают за неадекватную реакцию... Короче прятать, Прятать, и еще раз ПРЯТАТЬ!!!

В России лего уже давно стало именем нарицательным и тут нет ничего необычного. Или никто тут никогда не сталкивался с нарицательными именами?

Есть такая тема... У нас в старших группах детского сада вводят новое развивающее занятие – «Лего-конструирование». При этом само Lego никто закупать не собирается, решив ограничиться другими конструкторами.

Изменено 8 сентября 2012 пользователем PoisonApple

Nik14, 2012-09-12 13:27:03 +00:00

В России лего уже давно стало именем нарицательным и тут нет ничего необычного. Или никто тут никогда не сталкивался с нарицательными именами?

Ну извините, я как-то не замечал этого. :huh: И с таким не встречался.

SVTotal, 2012-10-01 13:36:55 +00:00

В "молодые годы" новые наборы в собранном виде у меня долго не жили, всё разбиралось на самоделки. Сейчас, к сожалению, фантазия уже не та, да и требования к моим же самоделкам у меня выросли. Плюс ко всему сейчас стало как-то жалко разбирать красивые модели.

Rico, 2012-10-02 10:39:57 +00:00

Хочу сказать ,что Lego это в первую очередь конструктор.Исходя из того ,что это конструктор ,он должен воплощать в себе идеи ,полёт фантазии,собираться и разбираться ,ну точно не залёживаться годами на полках и пылиться(это чисто моё мнение,возможно неверное)

Специя, 2012-10-14 16:37:39 +00:00

А мы постоянно по инструкциям туда-сюда собираем-разбираем, поэтому сохраняем все..но ежели понадобится деталь для свободного конструирования берем из набора и потом возвращаем обратно.

Эльза, 2012-10-15 14:43:46 +00:00

А мы постоянно по инструкциям туда-сюда собираем-разбираем, поэтому сохраняем все..но ежели понадобится деталь для свободного конструирования берем из набора и потом возвращаем обратно.

У меня такая же логика. Но у меня есть купленные наборы спецом, чтобы на полочке стоять, а есть те, которые через неделю я разбираю и пускаю на самоделки.

ТимофейШмыков, 2012-10-24 17:57:53 +00:00

хе... жаль но у меня наборы больше недели не живут) все на самодел) даже республиканский фрегат из серии лего стар варс туды ушел)

SportsMAN, 2012-10-30 06:52:55 +00:00

Я отдал свой голос за "только наборы"

Покупаю (родители :rolleyes: ),строю по инструкции,делаю из наборов миры,а потом их соединяю..

Выделены детали и для творчества! Это наборы Bricks and More или наборы которые специально пошли на творчество.

Но это лишь 90 деталей на 1000.Для меня радость и удовольствие от лего это:покупка,распаковка,сборка (по бумажке),обозревание,игра в набор объедененный с другими.А детали для творчества:Bricks and More-какие-то здания,магазины,высотки.Наборы на детали-здания-небоскребы,мини-модельки.

Каждый набор который был пущен на самоделки (заранее не продуманный) это просто горсть деталей или коряга.Лего-дизайнеры не просто так ломают головы над наборами что-бы мы их разламывали и их шедевры превращали в коряги.Лего дизайнеры максимально прорабатывают дизайн и качество сборки.

Именно этот труд стоит не мало наших денег.

LЕO, 2012-11-01 16:22:57 +00:00

Раньше(до позапрошлого года)наборы стояли года два,а потом на детали.Теперь решил собрать две серии и хранить в городе,а из деталек с другом строим города.

Изменено 14 ноября 2012 пользователем Leo1999

SashaKondrashov, 2012-11-11 18:05:30 +00:00

Я куплю набор соберу его когда с младшим братиком поиграем :rolleyes: Ну а потом когда надоест собираю самоделку.

Филиппп, 2012-11-11 18:18:11 +00:00

Некоторые наборы покупаю для "полки", а некоторые для самоделок.Чаще всего у меня самоделки существуют как дополнение к некоторым, ранее приобретённым, наборам.

Podracer, 2013-02-05 08:31:19 +00:00

Раньше, когда свободного времени было больше, любила все наборы (благо их было немного) смешивать и строить самоделки, но всегда после этого наборы восстанавливала по инструкциям. Теперь же большинство моих самоделок рождается в LDD, а самым достойным я даю реальное воплощение (иногда для этого приходится прикупать дополнительные детали).

МагЗемли, 2013-02-09 11:37:43 +00:00

Номер 2. Ведь если просто стоит то тебя танет разобрать и собрать что-то другое.

Smith, 2013-02-11 10:09:23 +00:00

Номер 2, но только касательно Сити. ЗВ, Бэтмэн ни за что никогда в жизни не разберу. Хоть я и не играю с этими наборами, но они мне очень важны.

Так что мой ответ между 2 и 1.

ZeeK, 2013-02-11 10:19:56 +00:00
ЗВ, Бэтмэн ни за что никогда в жизни не разберу.
Откель такой максимализьм? Разберёте, как пить дать разберёте. Все постройки из ЗВ (кроме, пожалуй UCS - моделей и подобных им - тот же шаттл) - жалкие потуги создать из ничего (минимум деталей) что-то.

Jamko, 2013-02-11 10:26:18 +00:00

В основном беру наборы на детали, конечно. В любом случае, сначала собираю инструкции, потом уже разбираю и раскладываю детальки по контейнерам. Есть наборы, которые мне нравятся, которые я даже поставил бы на полку, но, во-первых, пока их не купил, во-вторых, лень мне будет потом с них пыль смахивать)

Smith, 2013-02-11 10:46:39 +00:00

Откель такой максимализьм? Разберёте, как пить дать разберёте. Все постройки из ЗВ (кроме, пожалуй UCS - моделей и подобных им - тот же шаттл) - жалкие потуги создать из ничего (минимум деталей) что-то.

Есть набор, артикул которого 7749, так он у меня стоит с 2008 года на полке, (это мой первый набор ЗВ) периодически протираю его от пыли. Все детали и фигурки набора целы, ничего не потерял. И так же будет с остальными наборами ЗВ и Бэтмена.

Через лет 10 скину вам фото)

P.S. И кстати, вы настолько хорошо меня знаете, чтобы делать такие выводы?

Изменено 11 февраля 2013 пользователем DаrthVаder

ZeeK, 2013-02-12 07:24:46 +00:00

Ценность собранных по инструкции моделей (хоть 2008 года) крайне сомнительна... а ждать 20-30 лет, до того, как это станет "историей" (как, например, игрушки 80-х для поколения 30-40 летних)... Силы воли хватит? Или потому, как это часто бывает, канистрой на Авито-Молотке-Ирр продавать будете? ;)

Smith, 2013-02-12 09:08:56 +00:00

Ценность собранных по инструкции моделей (хоть 2008 года) крайне сомнительна... а ждать 20-30 лет, до того, как это станет "историей" (как, например, игрушки 80-х для поколения 30-40 летних)... Силы воли хватит? Или потому, как это часто бывает, канистрой на Авито-Молотке-Ирр продавать будете? ;)

Ну вот и буду ждать. Не представляете, как приятно знать, когда у вас раритет)))

ZeeK, 2013-02-12 09:18:31 +00:00
Не представляете, как приятно знать, когда у вас раритет)
Ви-таки мнэ будэте рассказывать! Он говорит, что я, да не знаю, что такое "у вас раритет"...

Smith, 2013-02-12 10:14:45 +00:00

Ви-таки мнэ будэте рассказывать! Он говорит, что я, да не знаю, что такое "у вас раритет"...

Знаете, но не знаете, как приятно)

timemechanic, 2013-02-12 10:17:12 +00:00

Человек живёт и растёт.

Вселенная ЛЕГО развивается.

То что было АХ и СУПЕР 30 лет назад - для нового поколения "леговцев" уже просто картинка в старом каталоге и некоторое разочарование "примитивностью" моделей и серий. Ведь сейчас уже много новых и крутых деталей!

Сегодня лозунг: "Купил - значит придумал" Только так и по готовым инструкциям от дяди дизайнера и создают большинство самоделок. Копирайт прёт паровозом!

И главная правда о том как начинаются большинство коллекций серий ЛЕГО - я не могу ничего собрать сам без инструкции. Ну тупой я, не соображаю, фантазии нет. Съели?

И то что действительно тогда было на пике творчества - сегодня только ностальгия, но никак не движение дальше, вперёд, не движение за горизонт будущего!

Мне могут возразить: " Но ведь вы сами , Евгений Сергеевич, с 1987 года чем занимаетесь?" "Вы историю и эволюцию ЛЕГО и его клонов по деталям и каталогам-инструкциям-наборам изучаете!" "Пусть у Вас дома нет на миллион долларов коллекции, но каждую детальку Вы наощуп знаете и помните и на Российском Фан Форум ЛЕГО своими советами и ссылками народ просвещаете-замучиваете!"

Действительно. Всё что мне вручали как призы на конкурсах, все что покупалось - давно растащено по двум детским клубам и в школу для занятий ЛЕГО с детьми. Дома остался шкаф с инструкциями и образцами всех основных деталей.

Дома я думаю, а там я творю каждое занятие по энциклопедиям, фильмам, используя память о картинах художников фэнтези и фантастике. Просто вспыхиваю и вместе с учениками собираю за 1 час то что многие выделывают месяцами. Они молодцы! Но у меня нет столько времени на процесс и нет особых деталей по цвету и редкости. Главное что в наших клубно-школьных моделях мы вопрощаем идею и свой дизайн! Ни кого не копируя нагло и бездумно и выбросив инструкции в далёкую коробку-контейнер.

Зачем я это написал?

Отвечаю.

Можно превратить свой дом в музей ЛЕГО. Но этот музей всё не соберёт!

Мне крайне редко ( по 1 разу в год примерно ) приходится читать обзоры и статьи от собирателей наборов на полки!

Получается что коллекционирование без науки и исследований коллекций - занятие не отличающееся умностью и смыслом!

Хранить для того что бы потом продавать? Но при чём тогда тут творчество и конструирование?

И есть такой вот факт:

Каждая лицензионная серия даёт свой список-систему постоянно используемых в моделях деталей.

Каждая такая серия создаёт заново своё восприятие мира конструктора ЛЕГО и свою школу дизайна-конструирования моделей и отметает в помойку всё прошлое. Старый СИСТЕМ - не новый КРЕЙТОР-СИТИ-ЗАМОК-КОСМОС!

ЛЕГО_ТЕХНИК изменился в несколько раз!

Тот кто вырос на определённых сериях - НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ ГРАМОТНО В ДРУГИХ УСЛОВИЯХ_ДЕТАЛЯХ_ТЕМАХ!

Для этого необходимо учиться и долго преодолевать все ошибки и неудачи! Для такой работы над собой нужен твёрдый мужской характер и спортивный азарт!

Подумайте и выберите сами свой путь и мир!

1. Я коллекционер наборов ЛЕГО.

----------------------------------------------

Это значит не только выкладывание наборов за стёкла полок - я собираю ВСЁ по архивам по любимой серии и провожу исследования и пишу статьи! Сам лично собираю все модели из наборов и продумываю мысли дизайнеров тех лет.

Пробую собирать свои модели по теме и в том стиле - они не смогли тогда всё выпустить что хотели и что выпустить было надо. Заодно и проследим статистику выпуска деталей и их применения.

Это и моя часть - как исследователя. Есть что обсудить?

2. Я человек творческий! Все наборы только на детали!

---------------------------------------------------------------------------

Тогда и будь МАСТЕРОМ!

Читай книги ( история, мифология, фантастика, фэнтези, сказки, архитектура, танки, стиральные машины, тачки и летающие тарелки ... ) и смотри настоящие фильмы!

Придумай свой особый мир и собирай модели из ЛЕГО!

И расти-учись развивайся с каждым новым этапом в производстве ЛЕГО!

Я буду рядом с тобой! Всегда рад поговорить и построить что-то вместе!

Мастер Идей.

Изменено 12 февраля 2013 пользователем timemechanic

dronus, 2013-07-15 10:03:42 +00:00

Забавный опрос. Как уже отписывался в соседних темах, Лего начал заниматься совсем недавно. Поскольку основным пользователем Лего остается сын, для него всё и покупается, а я являюсь редким ночным самодельщиком, то ни один набор больше дня в собранном виде не простоял. Сын что-то соберет, потом разберет. Потом всё аккуратно разложит по контейнерам (и это тоже важный элемент воспитания для 4-х летнего ребенка!). А потом ночью прийдет папа...(Единственный набор, который в итоге я купил толко для себя, оказался [bkr]8051[/bkr]. Ну техник ему пока собирать очень рано.)

Так вот, очарованный разнообразием цветных коробок Лего, одной из первых покупок стал........[bkr]10211[/bkr] ! Но когда мне привезли коробку, то я понял, что переборщил и поторопился. Я спрятал коробку от сына хотя бы на годик. Но сам его собрал. Так вот, он простоял у меня в собранном виде....минут 10. И дальше захотелось самодельничать:) Теперь он стоит на 70% разобранным. Боюсь разбирать целиком, потому что в скором времени планирую разбирать его обратно по пакетикам...

По поводу серий не могу ничего сказать. Сын пока ещё, к счастью, не фанатеет ни от одной из серий, поэтому только creator и briks and more...and more and more=)

Magikanin, 2013-07-26 12:49:10 +00:00

Если ты купил набор

И, собрав, - на полку,

В этом случае от ЛЕГО

Будет мало толку.

Пускай каждый элемент,

Самый мелкий кубик,

В самоделки попадут,

А не пыль их сгубит.

Спасибо В.В. Маяковскому за стихотворный размер.

Однако,,,,

Неожидал...

В общем понравилось стихотворение.

ZeeK, 2013-07-26 13:03:37 +00:00

Не ожидали чего? Это же всего лишь переложение "Что такое хорошо и что такое плохо"...

Magikanin, 2013-07-26 13:48:30 +00:00

Не ожидали чего? Это же всего лишь переложение "Что такое хорошо и что такое плохо"...

Тут самое главное - ИДЕЯ!

А тут всё как говорится - "в десятку" !!!

:)

Не ожидал стихотворного подхода...

И вообще, чтобы писать стихи нужно особое состояние души...

Королевский рыцарь, 2018-02-13 08:24:08 +00:00

Обычно я использую детали для творчества(правда многие наборы сами часто идеально вписываются в город),

но такие серии как: бионикл, фабрика героев, можно только коллекционировать.

advice, 2018-02-13 08:52:24 +00:00

Скажите об этом Артлего, делающему замечательные самоделки по биониклам

Изменено 13 февраля 2018 пользователем advice

Королевский рыцарь, 2018-02-15 12:17:22 +00:00

Скажите об этом Артлего, делающему замечательные самоделки по биониклам

Талантливый человек талантлив во всем!

Rees, 2018-02-23 10:45:20 +00:00

Я собираю наборы.

Ничего не меняю. Единственное стараюсь поставить покрасивее друг относительно друга.

Для меня собирательство это по сути желание воплотить то, чего не могли позволить мои родители мне купить в детстве.

Конструировать я вроде немного умею, но хочется на полке видеть ровно то, на что текли слюни в каталогах 90-х.

Да и даже в детстве обычно играл именно наборами, жаль было разбирать целые наборы. Вот если хоть одна деталь потерялась/сломалась, тогда были переделки.

Современные конструкторы я в основном воспринимаю как просто игрушки. Некоторые нравится и хочется, но даже если куплю - соберу и поставлю строго по инструкции.

Изменено 23 февраля 2018 пользователем Rees

Shurik, 2018-02-23 11:26:45 +00:00

Конструировать я вроде немного умею, но хочется на полке видеть ровно то, на что текли слюни в каталогах 90-х.

Да и даже в детстве обычно играл именно наборами, жаль было разбирать целые наборы. Вот если хоть одна деталь потерялась/сломалась, тогда были переделки.

Это любопытно, потому что я только что поймал себя на мысли, что мои родители, хотя никогда не были против любого свободного творчества, но всегда были особенно рады видеть наборы именно собранными :)

VerSen, 2018-02-23 12:23:50 +00:00

Это объяснимо. Свободное творчество - подразумевает прохождение ступени творческого беспорядка.

Какие же родителя захотят видеть беспорядок в деталях лего... ;)

Monocle, 2018-02-23 12:27:47 +00:00

У меня такая же проблема. Однако всё же в свободное время собираю из лего всякие комнатки.

Rees, 2018-02-23 13:41:03 +00:00

У меня такая же проблема. Однако всё же в свободное время собираю из лего всякие комнатки.

У меня в детстве просто был какой-то китайский (но весьма хороший) конструктор в чемоданчике. Детали в нём были чуть меньше лего и не совместимы с ним. Всякие домики/кораблики/машинки массово лепились из него.

И был очень интересный пластиковый конструктор на болтах времён СССР (был мне подарен новым, видимо продавался ещё году в 94).

Мне на самоделки этого хватало. Лего воспринималось как редкий и дорогой подарок, который жаль было разбирать лишний раз чтобы ничего не потерять.

advice, 2018-02-23 14:52:51 +00:00

Если бы я умел, то творил бы. Но и для коллекции наборы приобретал бы.

Вероятно, я из числа тех, кому ближе творить экспозиции, расставляя наборы, чем разбирать их.

Sepulchure, 2018-02-23 15:36:41 +00:00

Если бы я умел, то творил бы.

Для творчества не нужен мешок деталей. Творить может себе позволить даже самый заядлый фанат ничего не разбирать, ведь строить можно хоть из экстр, хоть из непонятно откуда взявшихся остатков, и даже из деталей нового набора перед его сборкой! А после может появиться желание построить и нечто покрупнее.

Сюда отлично вписывается и распространяемая мною философия двухдетальных самоделок!

advice, 2018-02-23 16:19:25 +00:00

Отсюда и мой пассаж - если бы умел... Но я не умею, увы

Пиpaт, 2018-03-01 18:27:51 +00:00

Отсюда и мой пассаж - если бы умел... Но я не умею, увы

А может стоит попробовать? Ведь изначально никто не умел, все пришло со временем. Те кто творят шедевры из лего, наверняка начинали с простых и непримечательных работ. Я помню свои первые неуклюжие работы, а сейчас получается все лучше. А если бы еще и время было на творчество, то достиг бы уровня выше)

tkf, 2018-03-01 19:16:06 +00:00

Отсюда и мой пассаж - если бы умел... Но я не умею, увы

Сначала халтура и хаос, но постепенно есть все шансы перейти в хорошие строители :) Может и я когда то туда попаду.

Dinozavr, 2018-03-02 07:06:51 +00:00

В детстве было мало наборов Лего в виду их редкости и дороговизны. Но это не мешало постоянно что то из них собирать, временами возвращая все к "заводской" версии. Сейчас же просто сборка по инструкции и куча не законченных проектов по самоделкам, причина проста-нехватка времени. Но стараюсь работать над этим и организовывать свое время более продуктивно.

В творчестве главное начать- не бояться ошибок, повторений, неудач. Вкус приходит во время еды сборки самоделок )

Считаю самое сложное в возрасте 25+ пройти этап когда твои самоделки на уровне "детских", по крайней мере у меня так было.

Изменено 3 марта 2018 пользователем Dinozavr